plus de petits elos ?
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Re: plus de petits elos ?
Mais moi aussi : regarde le forum "ouvertures" , je crois qu'il n'y a pas beaucoup de sites français qui donne autant d'informations "chaudes " sur des débuts en évolution
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Claude Le Page
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Re: plus de petits elos ?
MaohiChess a écrit:Je reprends en entier le message de ce valeureux Sergent-Chef, comme j’en ai tant connu dans une autre vie
AMICI SUMUS
En effet quelqu'un qui aurait connu, ou peut-être animé, la rubrique échecs du magazine interarmées TAM en 1969 ne peut pas être totalement mauvais !
AMICI SUMUS
Invité- Invité
Re: plus de petits elos ?
Lecroq a écrit:Dans ce bel état des lieux il manque la dimension la plus importante: le temps.
Le jeu OTB n'est pas nivelé à cause de la pendule qui exerce une pression considérable sur les joueurs.
Carlsen fait aussi des fautes, moins que les autres dans le temps qui leur est alloué.
A cela on peut quand même ajouter qu'ils sont seuls devant l'échiquiers bien qu'ils alignent de grosses préparations faites sur ordi.
Nous n'avons pas ces contraintes , c'est pourquoi les modules nivèlent plus dans le JPC que dans l'OTB
Ceci dit je suis d'accord avec la conclusion sur la troisième voie. C'est sans doute cela qui sauve la mise.
Justement, la troisième voie ( amour du jeu d'échecs ) n'aurait t'elle pas tendance à devenir secondaire ???
En effet, je suis débutant en JPC mais je vois surtout des joueurs qui "récitent les logiciels" et , vu le nombre de mauvais perdants, il y en a pas mal qui n'ont jamais mis les pieds dans un club à mon avis ( on apprend à perdre quand on fait de la compet OTB ) !
Que reste t'il de l'"amour du jeu d'échecs" quand on parle essentiellement de "Depth 30", "morue", du 46 ème coup de la variante trucmuche ( qu'on serait bien incapable de retrouver et même justifier avec notre simple cerveau ) ...etc ???
PS: Perso, je joue au JPC par "amour du défi" --> Essayer de battre les joueurs qui ne font QUE réciter ( comme cela devient de plus en plus difficile avec les performances logicielles actuelles, je comprends que le JPC attire de moins en moins de nouveaux joueurs ! Pour être exact, je pense qu'il y a plein de nouveaux mais ils ne restent pas longtemps ....)
Pour revenir complètement au sujet, je crois que les petits Elos ont de plus en plus de mal à devenir des gros Elos ( gagner 4 parties sans en perdre une dans un MN, c'est un exploit ! Combien de nouveaux titrés à l'avenir ??? ) et donc laissent tomber comme souligné ci-dessus alors que les gros Elos ont évidemment du mal à quitter ce qui leur a pris tant de temps MAIS "votre morue" en a mis un sale coup à un de tels joueurs je pense ....
Invité- Invité
Re: plus de petits elos ?
Changement de décor. Plus rien à dire sur les tournois ICCF , envie de polémiquer?
L'amour des échecs et la motivation sont une affaire strictement personnelle. Apparemment vous avez trouvé la votre, ce n'est déjà pas mal.
Pour le reste vous ne faites qu'enfoncer des portes ouvertes. N'oubliez jamais que dans un tournoi il y a toujours un vainqueur indépendamment des motivations et des moyens utilisés. Il doit y avoir une raison.
Chaque année il y a de nouveaux titrés.
Ceci dit ,si vous trouvez que ce n'est plus intéressant , rien ne vous y oblige...
L'amour des échecs et la motivation sont une affaire strictement personnelle. Apparemment vous avez trouvé la votre, ce n'est déjà pas mal.
Pour le reste vous ne faites qu'enfoncer des portes ouvertes. N'oubliez jamais que dans un tournoi il y a toujours un vainqueur indépendamment des motivations et des moyens utilisés. Il doit y avoir une raison.
Chaque année il y a de nouveaux titrés.
Ceci dit ,si vous trouvez que ce n'est plus intéressant , rien ne vous y oblige...
Lecroq- Messages : 1724
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Re: plus de petits elos ?
Non, pas envie de polémiquer....
Et merci pour votre conclusion !
Et merci pour votre conclusion !
Invité- Invité
Re: plus de petits elos ?
Ce qui me hérisse dans ce genre de discussion , c'est que finalement les contempteurs des modules en viennent à dénigrer l'adversaire
Ce n'est plus un tricheur ( il y a quand meme du progrès ) , mais il récite le module
L'argument positif serait de dire " dans telle position j'ai gagné grace à un coup qu'aucun module ne trouve"
Il y en a qui ont essayé , mais à chaque fois la nouvelle merveille , piscicole ou piscivore , le trouve en 30 secondes et les rend un peu ridicules
Pour gagner le rallye de Monte-Carlo ou la route du rhum , il ne suffit pas d'une belle voiture , ou d'un bon bateau , il faut aussi une sacrée technique !!!
Ce n'est plus un tricheur ( il y a quand meme du progrès ) , mais il récite le module
L'argument positif serait de dire " dans telle position j'ai gagné grace à un coup qu'aucun module ne trouve"
Il y en a qui ont essayé , mais à chaque fois la nouvelle merveille , piscicole ou piscivore , le trouve en 30 secondes et les rend un peu ridicules
Pour gagner le rallye de Monte-Carlo ou la route du rhum , il ne suffit pas d'une belle voiture , ou d'un bon bateau , il faut aussi une sacrée technique !!!
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Claude Le Page
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photophore- Messages : 3612
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Re: plus de petits elos ?
"Qui se sent morveux, se mouche"
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Mycroft Holmes- Messages : 615
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Re: plus de petits elos ?
photophore a écrit:
De son coté ,c'était vraiment un festival de "Conscience Malheureuse"
Mycroft Holmes a écrit:"Qui se sent morveux, se mouche"
La mauvaise conscience raisonnée peut être un facteur d'humanité et de progrès.
Je peux décider de fomenter le désarroi chez les moteurs, en les mettant horizontalement en concurrence, plutôt que faire confiance à un seul et verticalement en plus, parce qu'alors le maître devient esclave et j'en ai effectivement mauvaise conscience.
Je peux décider de faire un pas vers l'écologie et la décroissance parce que j'ai mauvaise conscience.
Et tout le reste à lavement, comme disait le clochard analphabète de Coluche, à moins que ce soit l'inspecteur Bérurier.
Invité- Invité
Re: plus de petits elos ?
Jean tu verses dans l'anthropomorphisme : désarroi , maitre et esclave , tu prends vraiment les modules pour des personnes , ce qui n'est pas très philosophique
Mais je ne suis qu'un artisan......un facteur de parties d'échecs
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Claude Le Page
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Re: plus de petits elos ?
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Mycroft Holmes- Messages : 615
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Re: plus de petits elos ?
facteur d'orgues , facteur de pianos , c'est du français et du meilleur
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Re: plus de petits elos ?
Qui a parlé de dialectique ? Le maître c'est l'homme et l'esclave aussi s'il n'y prend garde mais cela reste d'une chose. Aucun anthropomorphisme.photophore a écrit:Jean tu verses dans l'anthropomorphisme : désarroi , maitre et esclave , tu prends vraiment les modules pour des personnes
Cependant je concède désarroi, en rappel d'une phrase d'un de mes maîtres : "il faut fomenter le désarroi chez les connards".
employé des postesMycroft Holmes a écrit:Un facteur
Invité- Invité
Re: plus de petits elos ?
Ce fil était de bonne tenue , et vous deux en avez fait une poubellle
A+ quand vous aurez cuvé
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photophore- Messages : 3612
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Re: plus de petits elos ?
M. , alias Sergent-Chef Chaudard (« Queue d’veau !! R’pos !! P’vez fumer… »), a écrit :
C’est là un des leitmotives (voir Weber et Wagner) susceptibles de procurer bien des joies en ces temps où, réseaux sociaux obligent, la « liberté d’expression » est justement ouverte au plus grand nombre de… personnes !
M. Lecroq a écrit :
C’est pourquoi, si l’on ne veut pas que ce « fil » se termine à la « poubelle », comme le souligne notre toujours jeune Ami Claude, il y a lieu, une bonne fois pour toute, d’aller « changer de tenue » afin de ne pas causer de tort à l’AJEC vis-à-vis de ceux qui, surpris par ces échanges sournois, seraient dissuadés de s’y inscrire…
Quant au « Jeu d’Échecs » ou « Jeu des Rois » (sic), enfermé dans son pré carré de 8x8, il s’en tape carrément, ayant d’autres figurines à fouetter !
Restons-lui fidèle et respectons-le, SVP.
AMICI SUMUS
(cherchez l’erreur, pardon, l’auteur…).« il faut fomenter le désarroi chez les connards »
C’est là un des leitmotives (voir Weber et Wagner) susceptibles de procurer bien des joies en ces temps où, réseaux sociaux obligent, la « liberté d’expression » est justement ouverte au plus grand nombre de… personnes !
M. Lecroq a écrit :
« L'ancienne génération dont je suis parlait surtout échecs, sans problème existentiel non plus ».
C’est pourquoi, si l’on ne veut pas que ce « fil » se termine à la « poubelle », comme le souligne notre toujours jeune Ami Claude, il y a lieu, une bonne fois pour toute, d’aller « changer de tenue » afin de ne pas causer de tort à l’AJEC vis-à-vis de ceux qui, surpris par ces échanges sournois, seraient dissuadés de s’y inscrire…
Quant au « Jeu d’Échecs » ou « Jeu des Rois » (sic), enfermé dans son pré carré de 8x8, il s’en tape carrément, ayant d’autres figurines à fouetter !
Restons-lui fidèle et respectons-le, SVP.
AMICI SUMUS
Invité- Invité
Re: plus de petits elos ?
Cherchez l'erreur ! Jean Michel n'y est pour rien
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Claude Le Page
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photophore- Messages : 3612
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Re: plus de petits elos ?
merci d'adopter un langage correct sur ce fil et de ne pas citer de nom
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Re: plus de petits elos ?
Comme ce vieux post rebondi j'en profite juste pour rectifier ce qui me semble etre plusieurs erreurs d'appréciation :
il est dit je cite.
Ce que je voulais dire, est que le JPC aujourd’hui s’adresse principalement aux joueurs pendule des tranches Elo les plus élevées, qui eux ont le niveau pour « contredire » leur ordinateur, mais ce n’est pas dans ces tranches Elo que l’on retrouve le plus grand nombre de joueurs, et ça ne peut donc représenter un grand nombre d’adhérents pour l’AJEC[/quote]
premièrement:
Dire que le JPC aujourdh'ui s'adresse aux joueurs pendule des tranches Elo les plus élevées est étrange car à l'AJEC le nombre de joueurs à plus de 2000 élos pendule doit se compter sur les doigts d'une ou deux mains.
La plupart des adhérents avec tout le respect que je leur doit , ne jouent plus à la pendule ou sont à moins de 2000.
Il est vrai que certains GMI sont quand méme autour des 2200 élos pendules .
Comme ce post date de 2010 c'est peut etre ce qui explique cette fausse affirmation à l'heure d 'aujourdh'ui.
deuxièmement:
Existe t'il sur terre un joueur capable de contredire l'ordinateur qui joue au minimum à 3300 élos , je n'en suis pas du tout certain.
Mais peut etre qu'en l'an 2010 s'était possible .
Pour moi tout au plus le joueur l'oriente ou le guide .
En plus à la pendule il n'est pas forcément juste de dire qu'un 2000 a une meilleur comprehension qu'un 1800.
Car il y a d'autres facteurs qui ne sont pas échiquéens et ces facteurs déterminent bien le élo.
Je ne pense pas d'ailleurs qu'il y a un lien entre le élo et devenir adhérent.
Et d'ailleurs si cette phrase était pour le nombre d'adhérents ce n'est pas le élo qui agit la dessus mais plutot que le JPC a changé .
Je pense que ce qui fait baisser le nombre d'adhérents sonne plutot comme la chanson des rolling stones "i cant get no satisfaction" par rapport à ce grand changement du à nos amis cybernétiques .
Tant qu'il reste quelques satisfaits c'est déja ça.
il est dit je cite.
Ce que je voulais dire, est que le JPC aujourd’hui s’adresse principalement aux joueurs pendule des tranches Elo les plus élevées, qui eux ont le niveau pour « contredire » leur ordinateur, mais ce n’est pas dans ces tranches Elo que l’on retrouve le plus grand nombre de joueurs, et ça ne peut donc représenter un grand nombre d’adhérents pour l’AJEC[/quote]
premièrement:
Dire que le JPC aujourdh'ui s'adresse aux joueurs pendule des tranches Elo les plus élevées est étrange car à l'AJEC le nombre de joueurs à plus de 2000 élos pendule doit se compter sur les doigts d'une ou deux mains.
La plupart des adhérents avec tout le respect que je leur doit , ne jouent plus à la pendule ou sont à moins de 2000.
Il est vrai que certains GMI sont quand méme autour des 2200 élos pendules .
Comme ce post date de 2010 c'est peut etre ce qui explique cette fausse affirmation à l'heure d 'aujourdh'ui.
deuxièmement:
Existe t'il sur terre un joueur capable de contredire l'ordinateur qui joue au minimum à 3300 élos , je n'en suis pas du tout certain.
Mais peut etre qu'en l'an 2010 s'était possible .
Pour moi tout au plus le joueur l'oriente ou le guide .
En plus à la pendule il n'est pas forcément juste de dire qu'un 2000 a une meilleur comprehension qu'un 1800.
Car il y a d'autres facteurs qui ne sont pas échiquéens et ces facteurs déterminent bien le élo.
Je ne pense pas d'ailleurs qu'il y a un lien entre le élo et devenir adhérent.
Et d'ailleurs si cette phrase était pour le nombre d'adhérents ce n'est pas le élo qui agit la dessus mais plutot que le JPC a changé .
Je pense que ce qui fait baisser le nombre d'adhérents sonne plutot comme la chanson des rolling stones "i cant get no satisfaction" par rapport à ce grand changement du à nos amis cybernétiques .
Tant qu'il reste quelques satisfaits c'est déja ça.
LA.MANIVELLE- Messages : 27
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