Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par OlivierL le 27.12.15 12:45

Salutations,

Je reconnais péter un plomb dans le calcul du temps de réponse de mes coups postaux.....

La carte postale dédiée à cet effet ne sert à rien puisque mes adversaires me retournent leurs coups à travers d'autres cartes, papiers, ou torchon (le joueur tchèque m'a envoyé un truc illisible)  donc autant que je fasse comme eux mais en mieux.

J'ai besoin de comprendre car là, déjà que je dois rester zen dans l'analyse de mes coups, j'ai un mal fou à comprendre le déroulement logique d'un retour de coup par voie postale ......


Donc je récapitule à titre d'exemple :

La compétition a débuté le 15/12

Mon premier coup au joueur italien a été envoyé le 14/12/15 --- (donc nous sommes dans le 0/0)

Il m'a répondu ceci =>> 14/12    17/12   18/12  
                                L=0    S=1/1

Le tampon de la poste est au 21/12 -- j'ai reçus ce courrier le 23/12 ---- je compte répondre le 28/12

Comment dois-je rédiger mon courrier ? => Comme ceci => 21/12   23/12   28/12
                                                                              L=5      S=5/5             Mais non puisque ça a débuté le 15/12 donc   ???????????????

Y a t il un problème dans le décompte de son temps puisque la partie à commencé le 15/12 donc je suis totalement perdu avec son S=1/1  !!!!!


Bref ça m'énerve....

_________________
Le jeu d'échecs fait naître et fortifie en nous plusieurs qualités précieuses dans le cours de l'existence, telles que la prévoyance, la circonspection, la prudence, et la persévérance. Benjamin Franklin

OlivierL

Messages : 273
Date d'inscription : 04/06/2014
Age : 41
Localisation : Corbeil-Essonnes

Voir le profil de l'utilisateur http://ajec-echecs.org/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par laurent le 27.12.15 14:04

Bonjour Olivier.
Il n'y a rien de compliqué dans le décompte en postal.
"Le tampon de la poste est au 21/12 -- j'ai reçus ce courrier le 23/12 ---- je compte répondre le 28/12

Comment dois-je rédiger mon courrier ? => Comme ceci => 21/12   23/12   28/12
                                                                             L=5      S=5/5             Mais non puisque ça a débuté le 15/12 donc   ???????????????"

Le calcul démarre à partir du moment ou tu reçois la lettre dans ta boite aux lettres ( donc le 23)
Tu compte les jours jusqu'au moment ou tu met ta lettre à la poste ( donc le 28)
L ( c'est ton nom) donc 5j de réflexion et après la barre se trouve le nombre total de jours de réflexion ce qui donne 5/5
S (c'est ton adversaire) tu ne touche pas à son temps  S=1/1
Le tournoi a débuté le 15, maintenant c'est bon c'est parti tu ne t’occupe plus de la date.
N'hésite pas à me contacter par mail si tu a des soucis à comprendre.
laurent.nouveauatwanadoo.fr
amicalement
Laurent

laurent

Messages : 25
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 57

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par Pierre Ponce le 27.12.15 16:33

laurent a écrit:
L ( c'est ton nom) donc 5j de réflexion et après la barre se trouve le nombre total de jours de réflexion ce qui donne 5/5


Tout à fait ! Reçu le 23 Répondu le 28
Temps pris=5 temps total=5

Olivier_91 a écrit:
Il m'a répondu ceci =>> 14/12    17/12   18/12  
                               L=0    S=1/1

Le tampon de la poste est au 21/12 -- j'ai reçus ce courrier le 23/12 ---- je compte répondre le 28/12

Comment dois-je rédiger mon courrier ?

Là il faut rectifier son temps, les cruautés en premier comme dans les classes difficiles, après on peut être coulant ! donc
date de réception =17
tampon de la poste=le 21
temps de réflexion pris=4
Temps total=4
4/4 et non 1/1.
Il ne va pas être content mais si on ne met pas tout de suite les choses au clair à savoir qu'on surveillera le tampon de la poste on ne le fera jamais ou trop tard.

Mais ce n'est que mon avis. La réponse de Laurent était suffisante. La mienne est plus conforme à mon mauvais caractère.


_________________
Quand celui qui rit le dernier a bien fini de rire, personne ne rigole plus -Pierre Dac-

Pierre Ponce

Messages : 797
Date d'inscription : 25/01/2015
Age : 72

Voir le profil de l'utilisateur http://echecs960pos.forumactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par laurent le 27.12.15 16:59

Je ne m'occupe jamais du tampon de la poste car déjà je ne suis pas flic,et souvent on ne voit pas grand chose.Je préfère donc ne pas me prendre la tête avec çà.
La Poste est un service assez aléatoire. En France elle marche à peu prés convenablement... mais à l'étranger parfois c'est la catastrophe.
Pour le cas qui nous intéresse, il dit l'avoir posté le 18 ( qui est un vendredi). Je ne met  pas sa parole en doute.
Il est fort possible que le week end la Poste ne travaillant pas, le tampon a été mis que le lundi.
Voilà mon explication.
Je pense qu'il faut mieux mettre toute son énergie sur la partie, et moins sur le tampon de la poste.
Amicalement, Laurent

laurent

Messages : 25
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 57

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par Lecroq le 27.12.15 17:23

D'accord avec Laurent, le joueur peut être de bonne foi et la poste fautive.
Il est quand même utile de surveiller le cachet postal pour voir si c'est aléatoire ou systématique.

Lecroq

Messages : 969
Date d'inscription : 10/04/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par OlivierL le 27.12.15 17:52

Merci messieurs - vous êtes parfaits Smile

_________________
Le jeu d'échecs fait naître et fortifie en nous plusieurs qualités précieuses dans le cours de l'existence, telles que la prévoyance, la circonspection, la prudence, et la persévérance. Benjamin Franklin

OlivierL

Messages : 273
Date d'inscription : 04/06/2014
Age : 41
Localisation : Corbeil-Essonnes

Voir le profil de l'utilisateur http://ajec-echecs.org/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par OlivierL le 02.01.16 13:12

Bonjour Messieurs,

Je reviens vers vous pour obtenir des renseignements sur le règlement appliqué aux parties d'échecs par voie postale.

1) J'ai un peu cherché mais avec la nouvelle mise en forme du site, je ne retrouve plus le règlement appliqué pour les parties par voie postale.

2) Au pire pouvez vous me répondre sur le point ou des adversaires ne répondraient pas à mes envois. Au bout de combien de temps dois-je en référer à mon capitaine (copie arbitre) si je ne reçois pas de retour ? (c'est le cas pour les joueurs Allemand et Russe)

L'allemand n'est pas en congé donc aucunes excuses. Mais le Russe oui mais il souhaitait jouer par mail or je n'ai pas son adresse de messagerie électronique donc je lui avais envoyé mon premier coup par courrier en attendant une réponse de sa part.

_________________
Le jeu d'échecs fait naître et fortifie en nous plusieurs qualités précieuses dans le cours de l'existence, telles que la prévoyance, la circonspection, la prudence, et la persévérance. Benjamin Franklin

OlivierL

Messages : 273
Date d'inscription : 04/06/2014
Age : 41
Localisation : Corbeil-Essonnes

Voir le profil de l'utilisateur http://ajec-echecs.org/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par Pierre Ponce le 02.01.16 14:18

Et d'une :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et de deux:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
voir l'article 3

Sans réponse de l'adversaire, répétition à 16 jours plus le temps postal, avec copie au capitaine qui se charge du reste.

_________________
Quand celui qui rit le dernier a bien fini de rire, personne ne rigole plus -Pierre Dac-

Pierre Ponce

Messages : 797
Date d'inscription : 25/01/2015
Age : 72

Voir le profil de l'utilisateur http://echecs960pos.forumactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par OlivierL le 02.01.16 14:48

Merci Monsieur Wink

_________________
Le jeu d'échecs fait naître et fortifie en nous plusieurs qualités précieuses dans le cours de l'existence, telles que la prévoyance, la circonspection, la prudence, et la persévérance. Benjamin Franklin

OlivierL

Messages : 273
Date d'inscription : 04/06/2014
Age : 41
Localisation : Corbeil-Essonnes

Voir le profil de l'utilisateur http://ajec-echecs.org/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par OlivierL le 02.01.16 15:25

J'ai l'étrange impression d'être à la bourre !

Mes seconds coups sont partis ce matin (sauf pour le russe et l'allemand). j'ai pris beaucoup de temps de réflexion.

Mes adversaires m'avaient envoyé leurs coups le 21/12 (Italien) le 22/12 (Espagnol), 17/12 (Pays-Bas et CZ)et 16/12 (Finlande).
J'ai du les avoir reçus dans ma boite aux lettre vers le 19/12 et 23/12 . . .

Si mes calculs sont bons :

Pour les courriers reçus au 19/12 dans ma boite aux lettres me fait donc avoir un temps de réflexion de 15/12 (début de la compétition) => 19/12 = 4 jours + envoie le 02/01 donc = 16 jours ??

Et pour les courriers dans ma boite aux lettres en date du 23/12 j'aurais donc => 8 jours ?

_________________
Le jeu d'échecs fait naître et fortifie en nous plusieurs qualités précieuses dans le cours de l'existence, telles que la prévoyance, la circonspection, la prudence, et la persévérance. Benjamin Franklin

OlivierL

Messages : 273
Date d'inscription : 04/06/2014
Age : 41
Localisation : Corbeil-Essonnes

Voir le profil de l'utilisateur http://ajec-echecs.org/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par Pierre Ponce le 02.01.16 16:11

Olivier_91 a écrit:
Pour les courriers reçus au 19/12 dans ma boite aux lettres me fait donc avoir un temps de réflexion de 15/12 (début de la compétition) => 19/12 = 4 jours + envoie le 02/01 donc = 16 jours ??

Non pourquoi 16 ? 4 jours c'est tout (temps de réflexion) et il y a un TR personnel et un TR de l'adversaire. Dans la phrase il y a comme un mélange des deux ?!
On résume

Mon adversaire :
Formule : R-E=VTR (date de réception moins date d'expédition=votre temps de réflexion) VTT=somme de vos TR

Moi, joueur :
Formule :R-E=MTR (date de réception moins date d'expédition=mon temps de réflexion) MTT=somme de mes TR
Si on est toujours dans la période dite de grâce ou expectative:avant la date de début officielle, TR=0 quel que soit le nombre de coups joués.

La formule R-E=VTR de l'adversaire on la confirme simplement (on la répète c'est la loi) et comme a dit Laurent on fait confiance, mais comme a dit Michel, on vérifiera plus tard s'il n'y a pas un gros écart systématique entre E déclaré et cachet postal.

15/12 (début de la compétition) => 19/12 = 4 jours + envoie le 02/01 donc = 16 jours ??

Ah, 16 ce serait le TT ? Dans ce cas il faut compter 18 ( 4+14 car il y a bien 14 jours du 20/12 au 02/01)

_________________
Quand celui qui rit le dernier a bien fini de rire, personne ne rigole plus -Pierre Dac-

Pierre Ponce

Messages : 797
Date d'inscription : 25/01/2015
Age : 72

Voir le profil de l'utilisateur http://echecs960pos.forumactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par OlivierL le 03.01.16 8:55

Hummm ok.

On est d'accord sur le fait que je ne doit pas atteindre le TT de 30 si jamais je n'atteins pas le 10ème coup sinon je serait hors délai ?

Edit:

Juste comme ça, serait il possible de valider ces  lignes : (exemple)

(Si début au 15/12/2015)

10/40 Time controls
Sent: Dec 19
Rcvd: Dec 23 (c'est lui que je prends en compte dans le calcul)
Ansd: Jan 02
(Moi) White used +10 day totals 14 of 40 allowed days to reach move 10; (le 14 = 19-15 si j'ai bien compris)
(Lui)  Black used +4 day totals 4 of 40 allowed days to reach move 10.


Dernière édition par Olivier_91 le 03.01.16 9:14, édité 1 fois

_________________
Le jeu d'échecs fait naître et fortifie en nous plusieurs qualités précieuses dans le cours de l'existence, telles que la prévoyance, la circonspection, la prudence, et la persévérance. Benjamin Franklin

OlivierL

Messages : 273
Date d'inscription : 04/06/2014
Age : 41
Localisation : Corbeil-Essonnes

Voir le profil de l'utilisateur http://ajec-echecs.org/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par laurent le 03.01.16 9:09

Olivier_91 a écrit:Hummm ok.

On est d'accord sur le fait que je ne doit pas atteindre le TT de 30 si jamais je n'atteins pas le 10ème coup sinon je serait hors délai ?

Pour ce tournoi sur ICCF c'est 10 coups/40jours

laurent

Messages : 25
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 57

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par OlivierL le 03.01.16 9:15

Ha oui Laurent. Au temps pour moi.

c'est pareil, je ne dois pas atteindre un TT = 40 si je n'atteins pas mes 10 coups

_________________
Le jeu d'échecs fait naître et fortifie en nous plusieurs qualités précieuses dans le cours de l'existence, telles que la prévoyance, la circonspection, la prudence, et la persévérance. Benjamin Franklin

OlivierL

Messages : 273
Date d'inscription : 04/06/2014
Age : 41
Localisation : Corbeil-Essonnes

Voir le profil de l'utilisateur http://ajec-echecs.org/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par laurent le 03.01.16 9:22

Olivier_91 a écrit:Ha oui Laurent. Au temps pour moi.

c'est pareil, je ne dois pas atteindre un TT = 40 si je n'atteins pas mes 10 coups

C'est çà.

laurent

Messages : 25
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 57

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par Pierre Ponce le 03.01.16 10:06

Olivier_91 a écrit:

Juste comme ça, serait il possible de valider ces  lignes : (exemple)

(Si début au 15/12/2015)

10/40 Time controls
Sent: Dec 19
Rcvd: Dec 23 (c'est lui que je prends en compte dans le calcul)
Ansd: Jan 02
(Moi) White used +10 day totals 14 of 40 allowed days to reach move 10; (le 14 = 19-15 si j'ai bien compris)
(Lui)  Black used +4 day totals 4 of 40 allowed days to reach move 10.

_________________
Quand celui qui rit le dernier a bien fini de rire, personne ne rigole plus -Pierre Dac-

Pierre Ponce

Messages : 797
Date d'inscription : 25/01/2015
Age : 72

Voir le profil de l'utilisateur http://echecs960pos.forumactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par OlivierL le 03.01.16 10:49

Grrrr Sergent .....

Je recherche à modéliser sur Excel ce que tu viens de faire en quelques minutes Very Happy

C'est top du top Smile

_________________
Le jeu d'échecs fait naître et fortifie en nous plusieurs qualités précieuses dans le cours de l'existence, telles que la prévoyance, la circonspection, la prudence, et la persévérance. Benjamin Franklin

OlivierL

Messages : 273
Date d'inscription : 04/06/2014
Age : 41
Localisation : Corbeil-Essonnes

Voir le profil de l'utilisateur http://ajec-echecs.org/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par OlivierL le 16.01.16 11:14

Dites,

Vous utilisez quoi comme système de gestion du courrier ?

Je garde , les lettres, les réponses et je le retranscris dans un cahier.

J'ai vu dans le magasin "Variante" qu'il existait des classeurs mais je ne suis pas convaincu que ça soit suffisant.

Mon cahier commence à manquer de place  Smile

_________________
Le jeu d'échecs fait naître et fortifie en nous plusieurs qualités précieuses dans le cours de l'existence, telles que la prévoyance, la circonspection, la prudence, et la persévérance. Benjamin Franklin

OlivierL

Messages : 273
Date d'inscription : 04/06/2014
Age : 41
Localisation : Corbeil-Essonnes

Voir le profil de l'utilisateur http://ajec-echecs.org/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par Pierre Ponce le 16.01.16 11:43

J'empilais les cartes ou les feuilles de réponse dépliées dans les tiroirs dédiés/identifiés d'une étagère.
Pas de classeur mais une base de données créée par tournoi, regroupant toutes les parties en cours ou terminées pour y ajouter des commentaires de coups, mais regroupant aussi toutes les parties trouvées à l'iccf ou sur twic pendant la phase de préparation, selon le répertoire envisagé.
Je ne fais pas de correspondance postale en ce moment.
Aucun de tes adversaires n'a voulu de l'e-mail ? Dans ce cas le logiciel de messagerie, gmail par exemple, est un bon secrétaire.

_________________
Quand celui qui rit le dernier a bien fini de rire, personne ne rigole plus -Pierre Dac-

Pierre Ponce

Messages : 797
Date d'inscription : 25/01/2015
Age : 72

Voir le profil de l'utilisateur http://echecs960pos.forumactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un peu perdu dans les temps de réponse courrier postal

Message par OlivierL le 16.01.16 15:37

Il y a le Russe qui voudrait le mode courrier électronique sauf que je n'ai pas son adresse mail. J'ai donc envoyé mon premier coup par courrier postal en attendant.

Après j'ai l'allemand qui doit faire un long séjour en hôpital et à son retour il serait ok pour la messagerie électronique. Sinon pour le reste c'est en postal.

je vais me faire une zone de rangement et créer ma base avec les dates et annotations nécessaire Smile

On verra ce que cela donnera.

_________________
Le jeu d'échecs fait naître et fortifie en nous plusieurs qualités précieuses dans le cours de l'existence, telles que la prévoyance, la circonspection, la prudence, et la persévérance. Benjamin Franklin

OlivierL

Messages : 273
Date d'inscription : 04/06/2014
Age : 41
Localisation : Corbeil-Essonnes

Voir le profil de l'utilisateur http://ajec-echecs.org/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum