Telecharger Syzygy 6men

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Telecharger Syzygy 6men

Message par Refalo le 08.12.13 13:03

Bonjour et bon dimanche à tous
Pour télécharger les bases de finales Syzygy (mais où ont-ils trouvé un tel nom ?Shocked Shocked ) sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pour les 3-4-5 pièces on a un seul lien on ne peut pas se tromper !
mais pour les 6 pièces on a 2 liens : un DTZ taille 81,39 Giga octets, et un WDL un peu plus petit : 67,83 Giga octets seulement
Faut-il télécharger les deux ? sinon qu'elle différence entre les deux ?

Si quelqu'un le sait, merci de sa réponse.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Lion_aile le 08.12.13 13:07

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Lion_aile le 08.12.13 13:09

En astronomie, une syzygie (du grec συζυγία, réunion, puis du bas latin syzygia) est une situation où trois objets célestes ou plus sont en conjonction ou en opposition.

Ce mot est généralement utilisé pour le Soleil, la Terre et la Lune ou une planète. Par exemple, les éclipses de lune ou de soleil sont des syzygies ; de même on parle de syzygie pour désigner les nouvelles et pleines lunes, lorsque le Soleil et la Lune sont respectivement en conjonction ou en opposition, bien qu'ils ne soient pas parfaitement alignés avec la Terre.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Lion_aile le 08.12.13 13:09

tu telecharges les deux extensions

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Refalo le 08.12.13 14:46

Notre forum est merveilleux de pouvoir obtenir si vite des réponses aussi approfondies !
Merci Lionel !
Et en plus je me coucherais un peu moins ignorant ce soir : je sais ce qu'est une syzygie !

Autre question : on entend parler de bases de finales Gaviota : mieux ou moins bien que les Syzygy ?

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Lion_aile le 08.12.13 16:32

la je sèche un peu

pour moi rien a voir "mieux ou moins bien", elles ont juste un format différent qui s'adapte a différents logiciels

mais s'il faut choisir, j'aurai tendance a dire que le format syzygy est mieux car il intègre la règle des 50 coups
mais j'avoue que je ne suis pas sur d'etre assez expert pour répondre

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Refalo le 08.12.13 17:09

Bon restons sur le Syzygy. Je vais donc télécharger les Syzygy 3-4-5, les Syzygy 6 DTZ et les Syzygy 6 WDL. On peut mettre tous ces fichiers dans le même répertoire du disque dur ? ou bien il faut faire des répertoires différents.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Invité le 08.12.13 18:12

Il ne faut pas les mettre dans le même dossier. Elles ont leur fichier récapitulatif respectif : 3-4-5-6.md5, pour les wdl, 68 go; cheksum.md5 pour les 3-4-5 pièces, 940 mo.
La différence entre les wdl et les dtz est très vaguement expliquée ici :

http://www.latribunedesechecs.com/t832p30-stockfish-4-sse42-et-ses-tablebases-6-pieces#12910

http://chessprogramming.wikispaces.com/Syzygy+Bases

Je comprends pour ma part que les wdl intègrent la règle des cinquante coups et les dtz, non !
"DTZ avec des informations de distance-à-zéro pour l'accès à la racine" cela ne veut rien dire pour moi. Mauvaise traduction ? Je ne les ai pas téléchargées et ne les utilise donc pas; mais je pratique les wdl.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Lion_aile le 08.12.13 20:27

ah tiens j'ai du faire une erreur car j'ai tout mis dans le meme repertoire....

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Invité le 08.12.13 20:34

Si tu as des hits tb= tu as raison aussi.
Je ne parle pas ex cathedra, je délivre la vérité de mon expérience...

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Lion_aile le 08.12.13 20:50

ok donc les deux sont possibles alors

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par mani le 11.12.13 13:34

On ne peut les télécharger que par torrent?

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Invité le 11.12.13 15:49

Oui c'est ce que j'ai fait mais on peut les générer, ce que je ne sais pas faire :
https://github.com/syzygy1/tb

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par mani le 12.12.13 8:31

jibé a écrit:Oui c'est ce que j'ai fait mais on peut les générer, ce que je ne sais pas faire :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut trop de ram pour moi pour les générer.

Pour info, combien de temps as-tu mis pour les récupérer?

mani

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Invité le 12.12.13 9:13

Quelques heures pour les 3-4-5, 7 jours environ pour les wdl.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par mani le 12.12.13 10:33

7 jours  ohputain.gif

mani

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Invité le 13.12.13 9:29

https://drive.google.com/file/d/0B6DfFh3wz6uMYVFSZlAyb2ROaDQ/edit?usp=sharing

syzygy 3-4-5 pièces téléchargeables en une heure.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Orpheum le 15.12.13 13:13

En syzygy 6 complet, j'ai des TB hits à partir du 18ème coup actuellement (et je ne suis pas réputé pour jouer des débuts ouverts). Sur Houdini 4 j'utilise les 2, syzygy et gaviota. Le logiciel a une très bonne gestion et les résultats sont fiables.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Invité le 15.12.13 13:41

Précision : les gaviota s'arrêtent aux 5 pièces et pèsent 5 fois plus lourd que les syzygy 5.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par woodpusher le 02.01.14 19:18

Comment fait-on pour télécharger via torrent ?

Il faut semble-t-il paramétrer le téléchargement ou son micro mais je ne sais pas comment.

Merci.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Invité le 02.01.14 20:02

http://www.commentcamarche.net/download/telecharger-34055125-bittorrent

Après le téléchargement, il faudra revenir à

http://oics.olympuschess.com/tracker/index.php





:les fichiers wdl à installer ensuite appelleront à l'écran l'interface bittorrent et le téléchargement sera lancé. Si l'ordi doit être éteint le téléchargement cessera et reprendra à la ré-ouverture de windows.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Invité le 02.01.14 22:58






Dans les textes du module, exemples de rapports d'installation réussie. Les moteurs ont trouvé les tablebases indiquées.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 26.02.15 0:13

Si vous voulez tester la compatibilité de votre équipe interface+moteur+syzygy, avec le paquetage réduit du fantassin mobile (en latin expeditus)( 900 mo au lieu de 149 go), avant de passer au paquetage de l'impeditus, rendez-vous sur ma page web à la ligne syzygy5pièces.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par OlivierL le 26.02.15 7:58

Bonjour,

Je vais surement dire une bêtise mais faut il juste prendre les Wdl ou faut il prendre aussi les Dtz

Faut il les additionner ?

je ne trouve que 145 Tablebases

(si il y a une une explication (ou tutoriel) et si possible en français je suis preneur)

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 26.02.15 9:53

Olivier_91 a écrit:Bonjour,

Je vais surement dire une bêtise mais faut il juste prendre les Wdl ou faut il prendre aussi les Dtz

Comme étape intermédiaire on peut télécharger et installer sur un disque les Wdl qui prennent en compte la règle des 50 coups. On aura des tb=
plus qu'avec les syzygy5
Olivier_91 a écrit:
Faut il les additionner ?

Oui on peut et on doit. 365 tb reconnues dans un répertoire à la racine du disque appelé comme on voudra
Olivier_91 a écrit:
(si il y a une une explication (ou tutoriel) et si possible en français je suis preneur)
J'ai tout (?!)  expérimenté à partir de là :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pas de traduction. Si on cherche des résultats en français sur google on retombe sur la tribune.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si tu n'as que 145 c'est que tu en es à l'étape initiale facultative (1 go de tablebases syzygy5)
Dans la même position Le varan montre des tb= mais pas la mouette.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par OlivierL le 26.02.15 18:55

Ok, je comprends un peu mieux. Merci pour ces renseignements.

Mes Tablebases 6 pièces ne sont pas complètes mais j'en arrive à là :

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 26.02.15 19:08

Quand je confirmais: on peut additionner, je parlais des wdl et dtz pas des 5 pièces+wdl (508).Mais je ne sais pas si c'est un inconvénient ou un avantage. A juger à l'usage. En tout cas ça fait doublon, les 5 pièces étant contenues dans les wdl 6 pièces.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par OlivierL le 28.02.15 10:32

La fusion que j'ai fait provoquant les 508 Tbs ne fonctionne pas.

J'ai des messages d'erreur mais je pense que c'est à cause d'un mauvais téléchargement.

j'ai supprimé le fichier wdl et vais refaire une installation plus "propre" lorsque j'aurais terminé les 87Go du fichier dtz.

J'aimerais comprendre, nous savons que le fichier wdl prends en compte la règle des 50 coups et le dtz qui tend vers zéro !

la fusion des 2 répertoires (que je nommerais tbs6) ne risque pas de faire buguer le calcul ?

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 10:47

La fusion des wdl et dtz, je l'ai faite et, j'en témoigne d'expérience, elle ne provoque pas de bug. Elle provoque l'affichage 365 tb trouvées c'est-à-dire autant que les wdl seules, les mêmes tables (dtz) mais pas du même point de vue.
J'ai proposé le téléchargement des 5 pièces pour tester, je le redis, le bon fonctionnement de l'ensemble interface graphique+moteur+syzygy les 2 premiers éléments faisant varier le processus.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 14:15

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Peut-être que ça aide à comprendre :
365 tables en 730 éléments plus le fichier index.
La finale Roi+4fous contre roi dépouillé est rapidement jugée avant la règle des 50, mats rapides en particulier, calcul moins lourd dans les rtbw (WDL)
Résultats plus longs à venir donc plus lourds sans la règle des 50 à cause de positions marginales qui demandent plus de 50 coups sans prise (?) (rtbz contenus dans les DTZ).
Je pose cette finale avec le roi au centre et je reviens.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 14:52

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Désactivation du 50MoveRule, même moteur et mêmes tables

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La désactivation du 50MoveRule qui revient à n'utiliser que les DTZ utilise plus de kilooctets (? à vérifier, plus de temps dans le second tableau)

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par OlivierL le 28.02.15 15:05

je dois avoir un bug car je ne trouve pas de mat

ça me met une valeur de 123.45

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 16:06

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Il y a d'autres exemples à travailler !

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 16:25

Olivier_91 a écrit:je dois avoir un bug car je ne trouve pas de mat

ça me met une valeur de 123.45

Sans tb

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Avec tb

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 17:15

63ème coup Karpov-Kasparov 1991, nulle au 115ème, mais au 113ème déjà les blancs pouvaient réclamer la nulle.

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Etonnant, non ? Mais j'ai tellement trituré la position et les paramètres de la morue, avec tb, ou sans tb, avec Move50rule ou pas, mais toujours avec environ 4.40 d'avance au début et 0.00 vers le 46ème (!) que je me dis que les syzygy ont finalement envahi la mémoire. Et d'ailleurs les hits tb= ont cessé alors qu'il étaient présents au début.


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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 17:30

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Moralité quand on est à 6 pièces il vaut mieux regarder les nalimov en ligne que les tb= à l'écran !

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 17:39

Olivier_91 a écrit:je dois avoir un bug car je ne trouve pas de mat

ça me met une valeur de 123.45

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Et même remarque que précédemment

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 18:10

Et le mieux et sans changer d'onglet ni d'écran c'est aquarium plus tb7 en ligne:


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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par OlivierL le 28.02.15 19:13

ha justement les Tb7 en Ligne, la seule chose que j'ai trouvé c'est comme pour les nalimov en ligne mais rien pour pouvoir les lire de son systeme de jeu (fritz - deepfritz - chessbase etc ...)

qu'elle est la ligne de commande pour pouvoir les activer à travers sa plateforme ?

en trifouillant j'avais trouvé des choses pour se connecter sur arena sur un serveur et pouvoir utiliser 16 coeurs et autant de GO de ram (mas trop technique et je n'ai pas su le faire)

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 19:19

Je dois le dire, j'ai cherché vainement en quoi la règle des 50 coups faisait varier la formule de calcul entre les tb syzygy wdl et dtz, sur la position que j'ai eu le malheur de prendre comme exemple en tête de liste, à savoir KBBBBvK, étant donné que c'est mat très rapide sauf si les fous sont de même couleur et alors c'est nulle. Ce sont peut-être tous leurs placements possibles qui allongent la formule de la nulle sans le stop des 50 coups. J'en reste là, c'est une théorie. Un jour je reprendrai peut-être l'exemple KQQPvQK qui ne m'a pas paru d'emblée probant pour expliquer la différence d'octets.


Dernière édition par Winnetou le 28.02.15 20:06, édité 1 fois

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 28.02.15 19:27

Olivier_91 a écrit:

qu'elle est la ligne de commande pour pouvoir les activer à travers sa plateforme ?

Il faut aquarium 2014 (n'est plus possible avec l'aquarium 2012) ou abonnement d'un an  à tb7 chessok lomonosov tablebases
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mais changement d'onglet+écran dans ce cas.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par OlivierL le 28.02.15 19:30

Je me disais aussi. Merci Rolling Eyes

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Point sur les DTZ et les syzygy

Message par Pierre Ponce le 01.03.15 8:52

Depth to Zeroing (of the ply count)
The ply-count is zeroed if and only if a Pawn is pushed or a capture is made. For each position that is represented, 'DTZ' indicates the theoretical value, and the number of winner's moves to the goal of 'Win and ply-count zeroed' if won/lost -

Un fichier DTZ (Depth to Zeroing (of the ply count)) indique la distance qui sépare la remise à zéro du compteur avec les coups qui font gain, nulle ou perte (les WDL)
Ce sont les wdl (pour Win Draw Lose) qui donnent les bonnes indications avec l'incidence des 50 coups qui permet de ne pas recalculer.
Les DTZ ne donnent que des marges
La grosseur des fichiers DTZ dépend du nombre de remises à zéro=du nombre de prises et de mouvements de pion.
Ce serait une erreur de se dire puisque la règle des 50 coups ne compte plus (faux, elle n'est pas prioritaire sur les tb6) je télécharge seulement les DTZ et laisse de côté les wdl. C'est bien l'inverse qu'il faut faire.
1/ 3-4-5 pièces pour tester l'appel des moteurs aux syzygy
2/ wdl pour être opérationnel (après avoir laissé de côté/remisé les 3-4-5 pièces)
3/ dtz pour être complet

Hugh !


Dernière édition par Winnetou le 01.03.15 8:57, édité 1 fois

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par OlivierL le 01.03.15 8:55

Et l'addition de tout dans un seul et même répertoire c'est parfait aussi !

ou dans les options des tablebases nous devons mettre en premier le fichier wdl et en second celui des dtz (et pourquoi pas en 3ème la sommes des 2)

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par OlivierL le 03.03.15 22:40

Après un petit moment pour télécharger les 2 fichiers j'ai fait une fusion des deux sous un répertoire que j'ai appelé tbs6. (donc tous les dtz réunis avec les wdl)

cela donne ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avec un nombre de fichiers égale à :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ensuite j'ai donné le chemin du répertoire situé sur mon second disque :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

j'ai mis pareil pour le gui

J'ai relancé la machine et cela donne ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Est ce que c'est correcte ?



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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 03.03.15 22:59

365 tablebases trouvées (wdl seules ou wdl+dtz c'est le même nombre, correct)
tb=79463 (il y a eu 79463 accès aux tb, correct, le moteur a trouvé le chemin)

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Chessman le 04.03.15 6:20

Y aurait il moyen de récupérer ce répertoire ?

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par OlivierL le 04.03.15 17:04

pour cela il faut télécharger les 2 répertoires (dtz et wdl) et les fusionner. Je ne pense pas qu'il soit en téléchargement en 1 seul et même répertoire.

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 04.03.15 18:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


lien http vers ftp
Si le téléchargement par lot est possible avec le client filezilla, à essayer

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Re: Telecharger Syzygy 6men

Message par Pierre Ponce le 08.03.15 15:32

J'ai donc essayé de retour d'un déplacement où je n'avais pas une bonne connexion haut débit.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ça télécharge !

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