Mauvaise évaluation des finales par les programmes

[startstek]

Les blancs jouent et gagnent :

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[tof]

D'après les bases de finale le mat est en 26 coups.......

Le plan est de placer la tour en g7 via g5 (pour couper le roi des cases de promotion) et le pion en h6 pour soutenir la tour. Elle se décalera en d7 pour assurer la poussée du pion obligeant les noirs à sacrifier leur fou dessus.

Si ton logiciel est équipé (six pièces) il trouvera le gain.

Par contre si le trait est aux noirs, c'est nulle le roi noir s'approchant de la case de promotion.

Quel est le problème avec ton logiciel? Rybka4 avec les finales six pièces donnent le nombre de coups exacts et houdini sans les finales trouve quand même le plan.........

[admin]

Les blancs jouent et gagnent :

Par contre si le trait est aux noirs, c'est nulle le roi noir s'approchant de la case de promotion.

Le titre donné au sujet est tout à fait juste. L'avantage décisif avec près de 5 points d'avance et 50000 hits tbs ne conduisent pas réellement au gain ! Donc si les mots (en l'occurence les symboles) ont un sens, mauvaise évaluation !

[startstek]

J'ai bien fais de ne pas révéler toute l'histoire dès le premier poste

Je suis entrain de jouer cette position avec les noirs, partie que j'ai failli abandonner à chaque coup depuis une quinzaine de coups à peu près.

Mon adversaire vient de commettre probablement sa seule erreur de la partie après m'avoir complétement dominé.
Il vient de jouer 54.Rg5 qui conduit à la nulle
Mon adversaire n'a surement pas consulté les table-bases 6 pièces sinon il aurais vu que le seul coup gagnant est 54.Tg5 (mat en 26 comme indiqué par Christophe).

Ce qui est intéressant à relever c'est que Houdini 1.5 donne +2,45 à 54.Rg5 et Stockfish 2.1 lui donne +6,45! Ce qui a sûrement rassuré mon adversaire sur son coup.
Je donnerais la suite de la partie plus tard.

[Lion_aile]

Dis moi c'est ta partie dans la CL?

[admin]

[Event "Parties entre modules (Rybka41x64, 23ply"]
[Site "?"]
[Date "2011.06.08"]
[Result "1-0"]
[FEN "8/5k2/p7/1b1R3P/5K2/8/8/8 w - - 0 1"]
[PlyCount "49"]

1. Rg5 {#18/23 64} Bd3 {#16/23 31} 2. Rg3 {#17/23 19} Bc2 {#16/23 18} 3. h6 {
#17/23 11} Bg6 {#16/23 14} 4. Kg5 {#17/23 27} Be4 {#16/23 32} 5. Kh5 {#17/23 18
} Kf6 {#17/23 48} 6. Rg7 {#18/23 14} Bf5 {#16/23 18} 7. Rb7 {(Kh4) #17/23 12}
a5 {#17/23 27} 8. h7 {(Kh4) #19/23 54} Bxh7 {#17/23 1} 9. Rxh7 {#17/1 0} a4 {
#16/1 0} 10. Kg4 {#16/1 0} Ke6 {#15/1 0} 11. Kf4 {#15/1 0} Kd6 {#14/1 0} 12.
Ra7 {#14/1 0} Kc5 {#13/1 0} 13. Rxa4 {#13/1 0} Kb5 {#12/1 0} 14. Rd4 {#12/1 0}
Kc6 {#12/1 0} 15. Ke3 {#11/1 0} Kb5 {#10/1 0} 16. Rd5+ {#10/1 0} Kb6 {#9/1 0}
17. Kd4 {#9/1 0} Kc6 {#9/1 0} 18. Kc4 {#8/1 0} Kb6 {#8/1 0} 19. Rd6+ {#7/1 0}
Ka7 {#6/1 0} 20. Kc5 {#6/1 0} Kb7 {#6/1 0} 21. Rc6 {#5/1 0} Ka7 {#5/1 0} 22.
Rc7+ {#4/1 0} Ka8 {#4/1 0} 23. Kb5 {#3/1 0} Kb8 {#3/1 0} 24. Kb6 {#2/1 0} Ka8 {
#2/1 0} 25. Rc8# {#1/1 0} 1-0

8/5k2/p7/1b1R3P/5K2/8/8/8 w - - 0 1 (pour firefox)

[admin]

Alors bonne ou mauvaise évaluation ? Je m'y perds moi-même.
Résumons : Rybka 4.1 annonce mat assez vite à partir de la position 8/5k2/p7/1b1R3P/5K2/8/8/8 w - - 0 0 avec Rg5 ! □ (seul coup).
Donc bonne évaluation.
Mais si Kg5 est joué Rybka 4.1 s'enferre dans des redoublements de passe à la Messi, Xavi, Iniesta et n'arrive pas à voir la nulle.
Donc mauvaise évaluation.
Houdini et Stockfish ont été testés par Startsteck et se trompent à 100 % au contraire de Rybka qui est bon à 50%.
Je vais quand même re-tester Houdini pointant sur ses tablebases gaviota.

[admin]

Illustration à suivre : Houdini indique bien Rook g5 dés le début (+5.76) puis toujours Rook g5 (+7.75) en 9 minutes à profondeur 34, puis (+11.65) à profondeur 34/70 (tb=100026) mais toujours pas mat après un bon quart d'heure.

[startstek]

Lionel,

non ce n'est pas ma partie en CL, elle est un peu moins désespérée que la position ci-dessus

[admin]

[mani]

Intéressant le 12.Cd5

Je suis étonné qu'il ne connaisse pas les tablebases 6 pièces

[admin]

[tof]

Illustration à suivre : Houdini indique bien Rook g5 dés le début (+5.76) puis toujours Rook g5 (+7.75) en 9 minutes à profondeur 34, puis (+11.65) à profondeur 34/70 (tb=100026) mais toujours pas mat après un bon quart d'heure.

Sauf erreur de ma part, il me semble qu'il faut installer des fins de partie spécifiques à Houdini.

Tiré du site d'Houdini:


Gaviota End Game Table Base (EGTB) support
Houdini integrates the Gaviota EGTB probing code © Miguel A. Ballicora. All information about Gaviota EGTB files can be found at the Gaviota web site.

Even without EGTB Houdini is a great performer in the end game because of its extensive built-in knowledge of basic endings (e.g. KQ v KP and KB v KBP). Knowing that the EGTB access is very slow compared to a native evaluation of the position, a generic use of EGTB might actually decrease the playing strength. To cope with this situation Houdini will vary the frequency at which the EGTB are probed depending on the end game that is occurring. In difficult endings in which the table bases are very useful (e.g. KQP v KQ or KRP v KR) Houdini will probe the EGTB files much earlier than in endings that are easy to evaluate.

The location of the Gaviota EGTB files is specified in the GaviotaTbPath option. Houdini will scan the folder for the "kqkr.gtb.cpX" file and accordingly decide which compression level to use.

The depth of the earliest probe of an EGTB can be configured with the Hard_Probe_Depth and Soft_Probe_Depth options. In a multi-core environment you may want to increase these values to reduce the likelihood of several cores probing the EGTB simultaneously.

Houdini will always probe the EGTB for the initial position of the search. If an EGTB mate position is identified, the full main line will be shown immediately. If the initial position is an EGTB draw but Houdini has a material advantage, Houdini will still play for a win - the opponent might be human or an engine without end game table bases.

[admin]

Je vais quand même re-tester Houdini pointant sur ses tablebases gaviota.

Les tablebases spécifiques à Houdini tiennent sur un clé usb (5.30 gB, 235 fichiers, extension.cp4)

Le lien de téléchargement que j'ai déjà donné : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les tablebases Nalimov 6 pièces, c'est 1200 gB, et rien que les 3,4,5 pièces c'est plus de 7 gB (extension.emd)

Le lien de téléchargement par Emule (freeware) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Prévoir 100 jours

1 go=1gigaoctet=1gigabyte=1gB
1 teraoctet=1000 go

[tof]

Les tablebases spécifiques à Houdini ne portent que sur 5 pièces non?

Cela explique peut-être pourquoi le mat n'est pas annoncé.........

[admin]

Oui mais le logiciel Houdini est aidé par des accès furtifs aux positions à 3,4,5 pièces (tb=100026)

[startstek]

La partie : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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