la défense française variante steinitz

[admin]

Que pensez vous de la défense 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Nc3 Nf6 4.e5 Nfd7 5.f4 c5
6.Nf3 (c'est quoi le nom de cette variante ?)

[Event "WS/MN/090"]
[Site "ICCF"]
[Date "2012.11.17"]
[Round "-"]
[White "Merrheim, Xavier"]
[Black "Cijs, Peter J. G."]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2289"]
[BlackElo "2317"]

1.e4 e6 2.d4 d5 3.Nc3 Nf6 4.e5 Nfd7 5.f4 c5
6.Nf3 a6 7.Be3 Be7 8.Be2 Nc6 9.O-O b5 10.Qd2 Qc7
11.Nd1 O-O 12.c3 Bb7 13.Bd3 Rac8 14.Nf2 cxd4 15.cxd4 g6
16.Ng4 Qb6 17.Nh6+ Kg7 18.f5 exf5 19.Nxf5+ gxf5 20.Bxf5 Rc7
21.Bxd7 Rxd7 22.Bh6+ Kh8 23.Bxf8 Bxf8 24.e6 Re7 25.exf7 Nd8
26.Rae1 Rxf7 27.Re8 Qf6 28.Qg5 Nc6 29.Qxf6+ Rxf6 30.Ne5 Rxf1+
31.Kxf1 Kg7 32.Nxc6 Kf7 33.Rxf8+ Kxf8 34.Na5 Bc8 35.Ke2 Ke7
36.Ke3 Kd6 37.Nb3 1-0

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C'est une miniature car après 17. Ch6 les blancs sont gagnants (enfin je crois)

[JessieV]

De tête, je dirai que c'est la variante Boleslavski de la Française Steinitz, jouée régulièrement par le russe Kariakin (Nakamura et lui se sont déjà affronté 7 ou 8 fois avec ce début!).

La position est très nettement en faveur des blancs après le 17.Ch6+
Le coup noir Dc7 ne semble pas le plus approprié, Les plans avec l'idée de jouer Db6 et Da5 sont plus conformes à ce type de jeu. J'analyse plus en détail la partie et je reviens!

[marc delahaye]

Bonjour à tous

Connaissez vous le DVD de yannick PELLETIER sur la defense francaise ?
Si oui, est il interessant ?
Peux t on apprendre une ouverture avec un DVD qu'un livre ?
Merci
Marc

[Lecroq]

Je ne connais pas. Quand on ne connaît pas grand chose sur une ouverture , un DVD ou un livre c'est forcément intéressant.
Cela constitue une base sur laquelle on peut s'appuyer.

[marc delahaye]

merci MR LECROQ

surtout que le DVD est en francais et possède une base de données.
Marc

[Invité]

Alors, il est bien ce DVD de Pelletier Marc ?

[marc delahaye]

Bonjour
Oui j"ai lu des commentaires sur Europe Echecs
Ils en disent que du bien
en plus il est en français
je pensais qu"un joueur de l'AJEC l"avait acheté
Marc

[Invité]

Cette collection n'est pas vraiment faite pour des bons joueurs ICCF mais plutôt pour aider les joueurs OTB à comprendre les bases d'une ouverture !

[marc delahaye]

je ne suis pas d'accord avec toi.
je ne suis pas un bon joueur ICCF mais j'aime bien cette ouverture
je ne comprends pas tjours les bases d'une ouverture
quelles sont les ouvertures pour un joueur d'ICCF ?
je pense que ce DVD peut m'aider pour comprendre les plans
Marc

[Invité]

je ne suis pas d'accord avec toi.
je ne suis pas un bon joueur ICCF mais j'aime bien cette ouverture
je ne comprends pas tjours les bases d'une ouverture
quelles sont les ouvertures pour un joueur d'ICCF ?
je pense que ce DVD peut m'aider pour comprendre les plans
Marc

Je ne dis pas que la Française n'est pas bonne pour un joueur ICCF mais que ce DVD est, comme tu le dis, destiné à comprendre les principaux plans   
Ensuite, en JPC, on va beaucoup plus loin que sur ces DVD, ce qui est normal car en 5 heures, c'est forcément limité….

[marc delahaye]

ok, mais pour moi, je ne vais pas encore plus loin que vous tous.
Marc

[Invité]

ok, mais pour moi, je ne vais pas encore plus loin que vous tous.
Marc

Oui, oui, j'ai bien compris et si tu as les moyens, cela peut te permettre de découvrir plusieurs ouvertures afin de faire des choix en connaissance de cause   
Perso, je préfèrais les livres car plus complets et moins onéreux mais les DVD sont certainement plus confortables pour un novice ???

[cenubi]

J'ai commandé ce DVD il y a peu, je vous dirai ce que j'en pense rapidement

[marc delahaye]

merci
j'ai hate d'avoir des reponses positives.
marc

[Invité]

J'ai commandé ce DVD il y a peu, je vous dirai ce que j'en pense rapidement

Comme il ne traite pas de la Winaver, il doit être cohérent stratégiquement ?

[marc delahaye]

Bonsoir

je pense que la Winaver est traitée également.
je ne comprends pas (il doit etre coherent stratégiquement) ???
Merci d'expliquer
Marc

[Invité]

Bonsoir

je pense que la Winaver est traitée également.
je ne comprends pas (il doit etre coherent stratégiquement) ???
Merci d'expliquer
Marc

Non, la Winaver n'y est pas --> https://shop.chessbase.com/en/products/pelletier_a_classical_guide_to_the_french

C'est normal car très tactique par rapport aux variantes classiques plutôt stratégiques ( on donne le centre d4-e5 et on l'attaque ensuite par c5 et plus tard f6 pour résumer grossièrement ) 

[marc delahaye]

merci
Marc

[marc delahaye]

Bonsoir à tous

Ce n'est plus la peine de me donner votre avis sur le DVD du GMI PELLETIER sur la FRANCAISE
j''abandonne le JPC et j'ai abandonné mes dernières parties
merci à tous pour vos conseils
je ne suis pas fait pour ce jeu
Marc

[Invité]

Bonsoir à tous

Ce n'est plus la peine de me donner votre avis sur le DVD du GMI PELLETIER sur la FRANCAISE
j''abandonne le JPC et j'ai abandonné mes dernières parties
merci à tous pour vos conseils
je ne suis pas fait pour ce jeu
Marc

Tu n'es peut être pas fait pour les logiciels mais comme je l'ai dit avant , il y a des tournois pour joueurs de niveau 1500 environ   
Il vaut mieux jouer en 1500 sans logiciel avec du plaisir qu'en 2000 avec logiciel sans plaisir……………...et, au niveau 1500, le Pelletier, il serait très utile ???

[marc delahaye]

Bonjour
Merci
Quels sites pour les 1500 sans logiciel
Marc

[Invité]

Bonjour
Merci
Quels sites pour les 1500 sans logiciel
Marc

En restant à l'AJEC et ICCF   
L'AJEC offre des tournois à 5 N3 pour les moins de 2000 où il doit y avoir je pense des joueurs de ton niveau SANS logiciel ?
Sinon, pour l'ICCF, les tournois Aspirers ( https://www.iccf.com/event?id=40641 ) sont réservés aux moins de 1600 et je peux te garantir qu'un joueur stabilisé à moins de 1600 n'utilise pas de logiciel ! Et tu restes dans une structure officielle plus motivante qu'un site lambda avec des classements en chocolat   
Le problème est de descendre en dessous de 1600  ( tu peux par exemple faire des Open où il y a parfois des 1500, ne plus jamais utiliser de moteurs mais des bases, des livres et ton cerveau ) --> tu descendras naturellement vers les 1600  car sinon, si tu abandonnes tout, ce sera mal vu ??? )
Durant cette descente de 1900 à 1600, tu pourras en outre accepter plus facilement les défaites pour la descente en testant des ouvertures et en les étudiant pour voir ce qui te plait ? Bref, reprendre du plaisir à jouer avant de de retrouver le plaisir de la compétition dans les Aspirers ?

[Lecroq]

Parlons en. Marc vient d'abandonner 5 parties /12 dans un tournoi vétérans qui commence le 1 septembre! C'est un truc à choper une suspension. Quelque soit  son niveau et ses aspirations il faut commencer par avoir une attitude responsable et arrêter les conneries.

[Invité]

Aie ! Je sens que j'ai encore fait une "tartine" pour rien ! 

[PierreRalle]

Je ne viens pas souvent sur ce forum mais là je réagis : abandonner des parties sans motif est incorrect vis à vis des autres joueurs.

[marc delahaye]

Bonjour

je me permets de reagir à vos propos.
j'ai abandonné mes parties avec motif.
je ne sais pas me servir du pc pour analyser les positions
et je ne vois pas l'interet de cet outil.
je prefère reflechir par moi meme mais je pense qu'actuellement je ne peux pas
j'ai besoin de faire un break
ensuite si je dois avoir une sanction aucune importance
je l'ai déjà fait une fois et le directeur du tournoi ne m'a pas sanctionné
j'ai déjà aviser le directeur du tournoi par respect pour lui et les autres joueurs
Marc

[Invité]

Bonjour

je me permets de reagir à vos propos.
j'ai abandonné mes parties avec motif.
je ne sais pas me servir du pc pour analyser les positions
et je ne vois pas l'interet de cet outil.

Marc

Cela fait 1843 fois que tu le dis ! Je t'ai répondu de nombreuses fois pour t'encourager mais la réaction a toujours été in fine :"J'abandonne le JPC" et tu revenais le lendemain  
Comme le souligne le président, il faut être responsable dans ses choix ???
Et ne pas poser des questions à la pelle si on se moque finalement des réponses 

[marc delahaye]

je suis responsable de mon choix
ok.
marc

[Invité]

Du coup, on ne saura pas si le DVD de Pelletier est bon ?   
N'hésite pas à donner un retour cenubi 

[marc delahaye]

bien sur la moindre des politesses
Marc

[PierreRalle]

Bonjour

je me permets de reagir à vos propos.
j'ai abandonné mes parties avec motif.
je ne sais pas me servir du pc pour analyser les positions
et je ne vois pas l'interet de cet outil.
je prefère reflechir par moi meme mais je pense qu'actuellement je ne peux pas
j'ai besoin de faire un break
ensuite si je dois avoir une sanction aucune importance
je l'ai déjà fait une fois et le directeur du tournoi ne m'a pas sanctionné
j'ai déjà aviser le directeur du tournoi par respect pour lui et les autres joueurs
Marc

Bonjour,
ok pour la réponse. Mais ce qu'on accepterait de la part d'un joueur débutant est moins compréhensible de la part d'un joueur inscrit à l'ICCF depuis plus de 10 ans et qui a 150 parties à son actif.
Pierre

[Lecroq]

Pour ma part je ne suis pas d'accord avec la réponse elle même.
Le motif n'est pas recevable. On ne découvre pas d'une heure à l'autre qu'on a pas envie de jouer avec un logiciel. Un débutant jouerait le tournoi et en tirerait la conclusion que cela ne lui convient pas évitant ainsi de s'engager dans un autre. Voilà une attitude responsable possible même pour un débutant.
Le problème de fond est que vous ne suivez pas une idée plus de 24h .Un long break s'impose. Si on me demande mon avis pour une sanction ,j'enfoncerai  le clou , ce qui n'est pas l'habitude.

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