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World Team Cup

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par Lecroq 01.08.21 15:47

Oui il y a apparemment une contradiction, on verra sur le terrain...

Au delà des 50 coups  il y a deux possibilités:

-soit au moins 3j/ coup , ce qui est le cas ici

-soit rien du tout ce qui était le cas dans France-Russie , d'ou la bataille au temps entre Ménétrier et son adversaire dans une partie archi nulle.

Lecroq

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par Huggy les bons tuyaux 01.08.21 15:28

Lecroq a écrit:
On peut donc perdre au temps si on consomme plus de 50 jours sur un coup car on ne peut récupérer ce qui est dans la banque avant d'avoir joué.
La contradiction avec le point e) ,révélée par l'expérience que je n'ai pas,  est donc là :  "Un joueur peut déplacer le temps dans la banque du joueur à l’horloge du joueur à tout moment"

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par JacquesR 01.08.21 15:06

OK compris ! Ce qui me trompait est que la règle des 40 coups sans jouer ne s'applique pas en TBS puisque c'est 50 jours max pour tomber au temps ?
Sinon, selon cette page 43, c'est bien 3 jours par coup au delà de 50 coups ( c'est important pour moi de le noter car mes choix dépendent aussi de la pression que je peux mettre ....bien que mon adversaire semble aussi rapide que moi dans le cas présent et donc peu important ici ! 😳)

JacquesR

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par Lecroq 01.08.21 14:57

Oui j'avais  fait la même lecture que Huggy. J'ai constaté dans France -Russie que cela se faisait automatiquement. Je n'ai d'ailleurs pas trouvé comment on pouvait intervenir sur le transfert.
On peut donc perdre au temps si on consomme plus de 50 jours sur un coup car on ne peut récupérer ce qui est dans la banque avant d'avoir joué.

Cette histoire de 50 jours et cette complication compte courant et banque a été créée pour les tournois/par équipes . Cela permet au capitaine de détecter un joueur qui a cessé de jouer sans prévenir  et de 
demander son remplacement avant que tout le temps ne soit consommé.
Les capitaines doivent s'inquiéter quand ils voient un compte qui se rapproche dangereusement de 0

Lecroq

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par JacquesR 01.08.21 12:14

Lecroq a écrit:Une précision importante suite aux explications de Huggy :

Il n'y a pas de transfert de temps à gérer. La banque complète automatiquement le compte courant à 50 jours après chaque coup.

Ex1: vous ne consommez aucun temps pour jouer le 1er coup. Le compte reste donc à 50 et l'incrément est versé dans la banque
Ex2: vous utilisez 5 jours pour jouer le premier coup . Le compte courant reçoit l'incrément plus 4 jours de la banque pour revenir à 50.

Evidemment quand la banque est vide , elle ne transfère plus et il faut se débrouiller avec ce qui reste.

Merci mais c'est contradictoire avec le point e) de Huggy où l'on gère la banque non automatiquement ? ( Voir aussi page 43 de ICCF rules qui te donne raison mais on peut perdre aussi avec une banque non vide !!! )

JacquesR

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par Lecroq 01.08.21 10:11

Une précision importante suite aux explications de Huggy :

Il n'y a pas de transfert de temps à gérer. La banque complète automatiquement le compte courant à 50 jours après chaque coup.

Ex1: vous ne consommez aucun temps pour jouer le 1er coup. Le compte reste donc à 50 et l'incrément est versé dans la banque
Ex2: vous utilisez 5 jours pour jouer le premier coup . Le compte courant reçoit l'incrément plus 4 jours de la banque pour revenir à 50.

Evidemment quand la banque est vide , elle ne transfère plus et il faut se débrouiller avec ce qui reste.

Lecroq

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par JacquesR 31.07.21 22:39

Bon, c'est parti et je voudrais éclaircir quelques points svp :
- La pendule va démarrer le 14 si je comprends bien et c'est là qu'on verra comment transférer du temps de la Bank aux 50 jours initiaux ?
- Chaque coup joué ajoute un jour ( on complète ce qui manque aux 50 jours et le reliquat éventuel va à la Bank ? ) et ce pendant seulement 50 coups ?
- Après 50 coups, les 3 jours de sécurité sont pour finir la partie ou par coup ? ( Je suppose le premier cas pour ne pas décaler les prévisions ? )

A noter que les suites conditionnelles étant autorisées , on peut ainsi gagner du temps !
Cela ne sert à rien de jouer avant le 14 puisque la pendule de l'adversaire ne bougera pas ?
Merci
Jacques

JacquesR

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Message par Duchardt Alexandre 17.07.21 13:21

Enfin une explication claire et compréhensible du triple block
Merci Hugy
Amitiés
Alex
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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par Huggy les bons tuyaux 17.07.21 8:55

Oui. A noter : 302 jours est la durée minimale d'un tournoi en triple bloc pour être classifiant à l'ICCF (donner droit au classement). C'est quand même nettement moins d'une année.

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par JacquesR 17.07.21 8:17

Parfaitement clair merci et , comme je l'avais lu, cela confirme que c'est du temps réel et non arrondi à 24h au dessus comme dans les tournois normaux.
Cordialement
Jacques

PS: Pour faire 302 jours max, il faut donc que l'incrément soit de 1j /cp car, avec 50 coups max incrémentés, ce donne bien 50 + 50 + 50 = 150 jours max pour chaque joueur x 2= 300.
Je crois que j'ai bon m'sieur ? 🤕

JacquesR

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par Huggy les bons tuyaux 17.07.21 1:00

Par et pour la triple buse que j'étais à l'école communale laïque des Halles à Montbéliard dans les années 50, voici un résumé du triple bloc :

(c) Le premier bloc de temps de réflexion pour chaque joueur, l'«horloge», est ce qu’un joueur a de
disponible pour ses coups sans qu'il ne ne prenne d’autres mesures.
L’horloge est toujours réglée au début de chaque jeu à 50 jours, peu importe le type ou la
durée de l’événement. Ce montant, de 50 jours, est également le temps maximum que les joueurs peuvent
voir sur leur horloge en toute occasion. Les horloges ne peuvent jamais contenir plus de
50 jours.

d) Le deuxième bloc, l' « incrément », est le temps de réflexion qui devient automatiquement
disponible pour un joueur après chaque mouvement effectué, et seulement à ce moment. L’incrément
s’applique seulement aux 50 premiers coups du jeu, pas indéfiniment. L’incrément est
automatiquement ajouté à l’horloge d’un joueur dans la mesure où l’horloge affiche moins de 50
jours.
Si l’augmentation dépasse l’horloge d’un joueur sur 50 jours, l’horloge est augmentée
à 50 et le montant restant de l’augmentation va plutôt à la "banque" du joueur
(c’est-à-dire, au troisième bloc de ce système à trois blocs. Voir la sous-section suivante
concernant la "banque").

e) Le troisième bloc est la « banque » du joueur. Il s’agit du temps de réflexion disponible pour le joueur.
à utiliser à la discrétion du joueur. Cette banque remplace le concept de "temps de congé", comme
le système à trois blocs n’inclut pas l’utilisation du temps de congé. Un joueur peut déplacer le temps
dans la banque du joueur à l’horloge du joueur à tout moment, mais toujours avec la limite de pas plus
de 50 jours affichés sur l’horloge du joueur. L’allocation initiale dans la banque d’un joueur
est de 50 jours pour une durée de tournoi fixée à 302 jours.

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par JacquesR 16.07.21 20:30

Bonjour,
C'est maintenu pour début août ?
Le TBS, ce sera 50 jours à la base + un incrément par coup et 50 jours de bank ( réserve ) si j'ai bien compris ?
Et l'on peut perdre au temps même si la bank n'est pas vide si on n'a pas bien géré le truc ?
Pas de 24h ajouté à chaque coup non plus ?
Merci

JacquesR

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par Lion_aile 12.07.21 1:48

Les victoires ont peu de chance d'arriver sur les premiers échiquiers donc toute la différence  se fera sur les autres donc oui soyez tous motivé...

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" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par JacquesR 11.07.21 12:50

C'est vrai ce que dit Anubis !
Je me sens plus motivé par ces parties que mes individuelles et, suite à mes réflexions durant mes deux tournois en cours, je vais revoir certaines choses pour essayer de ne pas être bredouille ?
😷🤕

JacquesR

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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par Duchardt Alexandre 28.06.21 18:27

Effectivement, je n'y avais pas prêté attention
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World Team Cup  Empty Re: World Team Cup

Message par JacquesR 28.06.21 18:05

Merci Alex mais tu es devant moi à double titre :
Il y a une coquille sur mon Elo de ce jour ( 2369 et non 2389 ) et ils vont prendre les Elo de 2021/3 pour établir les "start numbers" des équipes et donc, j'aurais 2372 et toi plus de 2400 ! 🤕😏

JacquesR

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World Team Cup  Empty World Team Cup

Message par Duchardt Alexandre 28.06.21 15:54

Superbe équipe, bonnes chance à tous
Amitiés
Alex


Éch.Nom, PrénomEloICCF-id
1Lecroq Michel2569180109
2Roubaud, David2557181158
3Banet, Jean2489180396
4Laffranchise, Lionel2485189135
5Tinture, Laurent2464189069
6Thirion, Patrick2432180532
7David-Bordier, Christophe2402180292
8Roques, Pascal2392180538
9Ress, Jacques2389181285
10Duchardt, Alexandre2387181274
11Renard, Stéphane2363181466
12Schaub, Marc2360180865
13Bobel, Philippe  2336180504
14Ruiz-Vidal, Pierre2332180830
15Baroin, Bernard2331180229
16Audie, Alain2278180638
17Garau, Bernard2274181257
18Bontems, Cyrille2230181012
19Pierron, Pascal2201181140
20Almaza Mato, Carlos2143160318
Duchardt Alexandre
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