Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
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Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Michel vient de poser cette question sur un autre fil , mais je pense qu'elle est suffisamment importante pour mériter plus qu'une incidente
Les satisfactions que l'on peut espérer d'un tournoi ou d'une partie sont multiples et ne peuvent etre prévues avec certitude : Comme chante Guy Béart dans "filles d'aujourd'hui"
"On ne peut savoir , on le sait après" . Mais il faut bien s'inscrire!
On peut chercher avant tout des satisfactions sportives , que ce soit des points Elo , une norme , ou une qualification
On peut préférer faire avancer la Théorie des débuts ou celle des finales
On peut enfin apprécier surtout l'aspect humain du jeu , et se faire de ses adversaires des amis
Bien entendu , tout cela n'est pas posible à la fois , alors quelles sont vos préférences?
Pour jouer le jeu , voici les miennes:
Jouer de belles parties avec des adversaires agréables , sans pour cela exclure la possibilité d'un norme de MI , et pour cela il y a les jubilés , les mémorials et les compétitions par équipe
Les satisfactions que l'on peut espérer d'un tournoi ou d'une partie sont multiples et ne peuvent etre prévues avec certitude : Comme chante Guy Béart dans "filles d'aujourd'hui"
"On ne peut savoir , on le sait après" . Mais il faut bien s'inscrire!
On peut chercher avant tout des satisfactions sportives , que ce soit des points Elo , une norme , ou une qualification
On peut préférer faire avancer la Théorie des débuts ou celle des finales
On peut enfin apprécier surtout l'aspect humain du jeu , et se faire de ses adversaires des amis
Bien entendu , tout cela n'est pas posible à la fois , alors quelles sont vos préférences?
Pour jouer le jeu , voici les miennes:
Jouer de belles parties avec des adversaires agréables , sans pour cela exclure la possibilité d'un norme de MI , et pour cela il y a les jubilés , les mémorials et les compétitions par équipe
photophore- Messages : 3612
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 97
Localisation : Montesson
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
je pense que cela depend du niveau de chaque joueur
Perso j'adore les tournois par equipe car cela me donne un but ou les tournois qualificatifs T5, T9 et championnat de France par exemple (pareil avec un but)
Perso j'adore les tournois par equipe car cela me donne un but ou les tournois qualificatifs T5, T9 et championnat de France par exemple (pareil avec un but)
Lion_aile- Messages : 1999
Date d'inscription : 12/06/2010
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
J'ai oublié de parler d'un autre facteur important qui est la position qu'on occupe dans le tournoi , suivant qu'on est "petit poucet" ou "grozélo"
A mes débuts en WS/M j'étais petit poucet , et maintenant je suis souvent le seul 2300+ , et ce n'est pas confortable
J'y suis pourtant obligé si je veux entrer dans le cycle du Championnat du Monde
Mais d'autres sont des "tueurs de lapins" et préfèrent cette situation
A mes débuts en WS/M j'étais petit poucet , et maintenant je suis souvent le seul 2300+ , et ce n'est pas confortable
J'y suis pourtant obligé si je veux entrer dans le cycle du Championnat du Monde
Mais d'autres sont des "tueurs de lapins" et préfèrent cette situation
photophore- Messages : 3612
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 97
Localisation : Montesson
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Je reprends ce sujet après une éclipse de près de 2 ans , car je pense avoir un peu éclairci ma vision des problèmes
Aux 2 bouts de la hiérarchie ICCF les choses sont simples : c'est au milieu que ça se complique
Quel objectif pour un joueur en H autre que de jouer en M ? Et pour un GM ou un SM à 2500+ que de jouer en Candidats ou ( le Graal ! ) en Finale du Ch. d. M. ?
Pour moi , "petit" MI jouant en SF et en tournoi B par invitation , j'ai l'embarras du choix , et cet embarras m'embarrasse
Aux 2 bouts de la hiérarchie ICCF les choses sont simples : c'est au milieu que ça se complique
Quel objectif pour un joueur en H autre que de jouer en M ? Et pour un GM ou un SM à 2500+ que de jouer en Candidats ou ( le Graal ! ) en Finale du Ch. d. M. ?
Pour moi , "petit" MI jouant en SF et en tournoi B par invitation , j'ai l'embarras du choix , et cet embarras m'embarrasse
photophore- Messages : 3612
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 97
Localisation : Montesson
Lion_aile- Messages : 1999
Date d'inscription : 12/06/2010
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Je ne me suis pas pour le moment penché sur le jargon utilisé par le jeu par correspondance mais le sujet m'intéresse. A première vue, il existe donc des catégories (que tu cites en H - M), quelles sont donc les différentes catégories existantes, celle ou tu débutes en t'inscrivant à l'AJEC, les moyens de monter dans la catégorie supérieure et est-ce que le calcul élo est identique à celui du jeu en face à face ?photophore a écrit:Je reprends ce sujet après une éclipse de près de 2 ans , car je pense avoir un peu éclairci ma vision des problèmes
Aux 2 bouts de la hiérarchie ICCF les choses sont simples : c'est au milieu que ça se complique
Quel objectif pour un joueur en H autre que de jouer en M ? Et pour un GM ou un SM à 2500+ que de jouer en Candidats ou ( le Graal ! ) en Finale du Ch. d. M. ?
Pour moi , "petit" MI jouant en SF et en tournoi B par invitation , j'ai l'embarras du choix , et cet embarras m'embarrasse
Cela fait beaucoup de questions. Si les réponses se trouvent directement sur le site de l'AJEC, n'hésites pas à me le dire je ferais les recherches nécessaires, je sais que le temps de chacun est précieux. Merci à toi.
Amicalement. Alain.
Invité- Invité
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
il parle des tournois iccf (fédé internationale) auxquels chacun peut jouer librement (c'est payant)
il y a les tournois World Individual avec 3 classes
-O pour Open class pour les élo <1900 7 joueurs (6parties chacun)
-H pour Higher class pour les élos entre 1900 et 2100 7 joueurs (6parties chacun)
-M pour Master class pour les élos >2100 (11 joueurs donc 10 parties chacun)
Si tu gagnes un O tu peux t'inscrire à un H quelque soit ton élo
Si tu gagnes un H tu peux t'inscrire à un M quelque soit ton élo
Si tu gagnes un M tu peux participer aux éliminatoires du championnat du monde
Ensuite il y a les tournois à norme de MI ou GMI
- les master norm pour les élos >2300
- les grand normaster norm pour les élos >2450
il y a les tournois World Individual avec 3 classes
-O pour Open class pour les élo <1900 7 joueurs (6parties chacun)
-H pour Higher class pour les élos entre 1900 et 2100 7 joueurs (6parties chacun)
-M pour Master class pour les élos >2100 (11 joueurs donc 10 parties chacun)
Si tu gagnes un O tu peux t'inscrire à un H quelque soit ton élo
Si tu gagnes un H tu peux t'inscrire à un M quelque soit ton élo
Si tu gagnes un M tu peux participer aux éliminatoires du championnat du monde
Ensuite il y a les tournois à norme de MI ou GMI
- les master norm pour les élos >2300
- les grand normaster norm pour les élos >2450
Dernière édition par maximer le 29.08.13 16:26, édité 1 fois
maximer- Messages : 482
Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 56
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Super tu réponds à la question que je viens de poster sur un autre topic
Merci beaucoup, c'est beaucoup plus limpide dans mon esprit.
Merci beaucoup, c'est beaucoup plus limpide dans mon esprit.
Invité- Invité
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
La prise en compte de tes résultats pour l'évolution de ton élo se fait à quel rythme ?
Invité- Invité
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Tous les 3 mois le élo est actualisé (1 janvier, 1 avril, 1 juillet, 1 octobre). Par contre après chaque partie finie tu connais ton classement intermédiaire.
tu as un élo fixe uniquement quand tu as fini 30 parties
avant 30 parties, ton élo correspond (à peu près) à ta performance sur l'ensemble de tes parties jouées
après 30 parties, tu gagnes ou tu perds des points sur chaque partie
tu as un élo fixe uniquement quand tu as fini 30 parties
avant 30 parties, ton élo correspond (à peu près) à ta performance sur l'ensemble de tes parties jouées
après 30 parties, tu gagnes ou tu perds des points sur chaque partie
maximer- Messages : 482
Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 56
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Merci donc est-ce qu'il ne serait pas préférable de jouer les 30 premières parties contre des élos "forts" pour s'assurer (ou pas) un élo convenable au bout des 30 parties ?
Invité- Invité
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
oui mais il est difficile pour les élos faibles de rencontrer des élos forts à cause de la répartition en classe O, H et M
Le meilleur moyen de progresser au élo est de jouer contre des joueurs de sa catégorie et de gagner !
Le meilleur moyen de progresser au élo est de jouer contre des joueurs de sa catégorie et de gagner !
maximer- Messages : 482
Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 56
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Pour etre complet , il y a aussi les tournois sur invitation .
C'est souvent là qu' on expérimente de nouvelles idées , ou qu'on fait connaissance avec des adversaires qu'on rencontrera plus tard dans des tournois plus officiels
C'est souvent là qu' on expérimente de nouvelles idées , ou qu'on fait connaissance avec des adversaires qu'on rencontrera plus tard dans des tournois plus officiels
photophore- Messages : 3612
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 97
Localisation : Montesson
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Oui mais je pensais dans le choix de l'Open en choisissant un open O avec des joueurs avoisinant les 1900.maximer a écrit:oui mais il est difficile pour les élos faibles de rencontrer des élos forts à cause de la répartition en classe O, H et M
Le meilleur moyen de progresser au élo est de jouer contre des joueurs de sa catégorie et de gagner !
Si j'analyse mon jeu :
points forts : grosse capacité d'analyse en milieu de partie en face à face - excellente mémoire dans les lignes d'ouvertures - facilité à retrouver un schéma sur une position quelconque.
points faibles : joue vite - nul en finale
Si je transcrit tout cela au jeu par correspondance, je pense que mes points forts m'aideront et que mon point faible en finale sera résolu par l'aide de logiciels;
Reste le fait de jouer vite....et là je ne vois pas comment y remédier et comment cela peut interférer dans des parties par correspondance.
Invité- Invité
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
mauvaise nouvelle les logiciels sont "faibles" en finale !
il y a des bons joueurs capables de jouer très vite. En dessous de 2200 élo tu peux te permettre de jouer très vite avec de bons résultats. J'en faisais partie. Depuis, je me suis calmé et je joue beaucoup plus lentement pour jouer le mieux possible
il y a des bons joueurs capables de jouer très vite. En dessous de 2200 élo tu peux te permettre de jouer très vite avec de bons résultats. J'en faisais partie. Depuis, je me suis calmé et je joue beaucoup plus lentement pour jouer le mieux possible
maximer- Messages : 482
Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 56
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Excellent par rapport à moimaximer a écrit:mauvaise nouvelle les logiciels sont "faibles" en finale !
Invité- Invité
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Il faut quand meme relativiser : les finales de pions sont traitées à la perfection , celles de Dames aussi , le hic ce sont les finales de Tour , mais , s'il n'y a pas d'inconvénient par ailleurs , les Tours , ça s'échange
photophore- Messages : 3612
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 97
Localisation : Montesson
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
oui tu as raison mais dans les finales avec des pions de chaque coté et 3 pièces de chaque coté sans les dames, les ordis peuvent nous mener droit à une finale nulle en nous faisant miroiter un gain imaginaire !
maximer- Messages : 482
Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 56
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Si le gain était imaginaire , la nulle n'est pas un mauvais résultat
photophore- Messages : 3612
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 97
Localisation : Montesson
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
je veux dire que parfois en semi-finale avec 2-3 pièces de chaque coté, il faut aller dans une voie que l'ordi ne nous donne pas. Par exemple dans une de mes parties du championnat de france houdini m'envoyait vers plein de finale à +1 qui étaient toutes nulles. J'ai du trouver une variante qu'houdini indiquait à +0.3 (presque nulle) pour aller chercher un gain.
maximer- Messages : 482
Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 56
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
peut-etre tu n'analyses pas assez profond: : pour moi c'est pr30 pour des positions standard , et toute la nuit si je sens que la position est critique
photophore- Messages : 3612
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 97
Localisation : Montesson
Re: Qu'est-ce au juste qu'un "tournoi intéressant?
Un point que j'avais oublié , mais dont je ressens l'importance après une période un peu difficile : le temps
Un tournoi intéressant est un tournoi qui arrive à point , meme s'il ne permet pas de poursuivre tous les objectifs qu'on s'était fixés
S'il arrive trop tot , on risque la surcharge , et trop tard on aura un "trou de planning" comme on dit dans l'indusrie
Je crois y etre arrivé , mais ce n'est pas facile ,surtout si on veut etre disponible pour les rencontres par équipes
Un tournoi intéressant est un tournoi qui arrive à point , meme s'il ne permet pas de poursuivre tous les objectifs qu'on s'était fixés
S'il arrive trop tot , on risque la surcharge , et trop tard on aura un "trou de planning" comme on dit dans l'indusrie
Je crois y etre arrivé , mais ce n'est pas facile ,surtout si on veut etre disponible pour les rencontres par équipes
photophore- Messages : 3612
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 97
Localisation : Montesson
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