Re: Où en sommes nous svp ?

[JeanFrancoisE]

Où en sommes-nous svp ?

Message de « caraibe »
Vous devriez ouvrir une autre discussion (Sauver le JPC par exemple) car il me semble qu'on est loin du sujet initial …

R. Vous avez raison.
Aussi, le Forum attend-il une intervention approfondie de votre part pour « sauver le Jpc » et, par là même, réconforter l'AJEC.

Amici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sumus

[woodpusher]

 Sauvetage du JPC
 
 Devinette : qu’est ce qu’un homme devant une feuille blanche (et qui le restera !)
 Réponse : un délégué ICCF qui cherche à sauver le JPC !
 
A certaines occasions, l’ICCF adresse un questionnaire à ses adhérents pour leur demander leur avis sur les améliorations possibles. Pour cette problématique, l’avis de l’intégralité des joueurs pourrait être recensé. Ou pourquoi pas un concours pour récompenser les meilleures idées.
 
S’il s’agit d’un concours, je préfère tenter ma chance dans celui-ci, cela me semble plus facile :
 
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[JacquesR]

Le Shogi ne me semble pas affecté par les logiciels et il n'y a pas pratiquement pas de parties nulles !
Certains joueurs OTB ont proposé des solutions inspirées du Shogi...

[JacquesR]

Je retire mes propos car Alphazero qui a battu SF8 a battu aussi les meilleurs en Shogi et, pour eux aussi, l'affaire est entendue ...

[JacquesR]

Au sujet de ChatGPT, il lui ont fait passer un test de QI orienté language puisqu'il n'a pas d'autres sens !
Évidemment, avec ses connaissances encyclopédiques, il surpasse les humains mais on a pu dénoter aussi le manque de raisonnement qui caractérise l'humain ...
Ainsi, sur les points communs entre Harry Potter et Bugs Bunny, il a su dire de c'était des personnages fictifs mais, au grand dam du psychologue testeur, a développé toute l'historique des deux , ce que ne ferait pas un humain pour répondre à une question aussi simple.
De même, si on lui demande "Qui est le père des enfants de Jean ?", Il suggère de le demander à Jean lui même ou à quelqu'un qui le connait !!!
Il semble donc ne pas raisonner sur les phrases mais d'envoyer de vastes connaissances en essayant de les structurer au mieux.
Bref, la seule avancée que je vois est justement de pouvoir structurer mieux que les autres programmes un ensemble de phrases mais ces connaissances de base ne sont qu'une gigantesque BDD .....

[woodpusher]

Oui, tu as sans doute raison, mais cela va tellement vite que tes propos pourraient devenir obsolètes à moyen terme.
 
Nous verrons peut-être prochainement le module ICCF GPT (Gestion Participants Tournoi)
qui permettra, associé à SF, d’automatiser la transmission de ses coups sur le serveur ICCF. Bien évidemment, petit inconvénient, il faudra valider son coup en cas de propositions multiples de SF à 0.00.
 
Je plaisante ! quoique…

[JacquesR]

Sans doute chatGPT n'est pas conçu vraiment pour les échecs mais on peut concevoir un ChessGPT qui, comme A0, apprend tout seul à partir des règles et des millions de parties disponibles dans les BDD et ce serait donc un A0 amélioré à la portée de tous !
Ou comment battre Stockfish pour les nuls ?

[JeanFrancoisE]

GPT finirait-il par intéresser les joueurs d'échecs par correspondance ? ...

GPT signifie « Generative Pre-trained Transformer » (« Transformateur génératif pré-entraîné »).
C'est un prototype d'agent conversationnel utilisant l'intelligence artificielle, développé par "OpenAI" et spécialisé dans le dialogue.
L'agent conversationnel de « ChatGPT » est affiné en continu grâce à l'utilisation de techniques d'apprentissage supervisé et d'apprentissage par renforcement, afin d'améliorer les performances du logiciel.

Nouveau message par JacquesR à ce sujet :
« Il semble donc ne pas raisonner sur les phrases mais d'envoyer de vastes connaissances en essayant de les structurer au mieux.
Bref, la seule avancée que je vois est justement de pouvoir structurer mieux que les autres programmes un ensemble de phrases mais ces connaissances de base ne sont qu'une gigantesque BDD ..... »

R. de GPT en "personne"

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« En effet, en tant que modèle de langage, je ne raisonne pas sur les phrases comme le ferait un être humain. Au lieu de cela, j'ai été entraîné à prédire la prochaine suite de mots en fonction du contexte donné. Cette prédiction est basée sur une énorme base de données de texte qui a été utilisée pour m'entraîner.
  Cependant, ce n'est pas simplement une question de stockage de connaissances brutes. En effet, j'ai également été entraîné à comprendre la structure de la langue et les relations entre les mots dans une phrase. Cela me permet de générer des réponses cohérentes et bien structurées.
  En outre, je peux également effectuer des tâches telles que la traduction de langues étrangères, la réponse à des questions et la génération de texte en utilisant ces connaissances de base. Bien que je sois toujours loin d'égaler la capacité de raisonnement et de compréhension des êtres humains, je suis capable de fournir des réponses précises et utiles dans de nombreux contextes différents ».
 

Amici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sumus

[Invité]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

hash
multi-pv
nnue
syzygy...
Une étude assez complète de l'évolution elo de SF (versions 6 à 15) grâce aux (ou en dépit des) différentes ressources utilisées avec le temps.
Avec de nombreux diagrammes
L'apparition des réseaux nnue est particulièrement sensible.
@Jacques. Ton avis sur cette étude ?
Ces histoires de régression de test ne me causent pas trop surtout en anglais.

[JacquesR]

Bonjour, je serais bref car pas trop la tête à tout cela mais le mot clé pour nous est TC et leur Time control ridicule rend les tests sans grand intérêt pour nous !
Par exemple, pour eux, il ne faut pas beaucoup de hash mais c'est parceque c'est du Blitz ?
Idem pour le multi PV qui semble un handicap mais un atout si la profondeur est fixée !!!
En fait, aucun moteur n'a été pensé pour nous, même Corchess qui ajoute des patchs intéressant mais reste tout de même un outil OTB ...
A+ quand j'irais mieux
Jacques

[Invité]

Il semble, dans le contexte du moins du TC ridicule, que le réseau neuronal de l'IA apparu pour SF en 2012 ait commencé à ralentir l'effet pour le gain des syzygys en mémoire vive ultra rapide. De là à penser que les hits tb 8 pièces (pour quand ?) redonnent à leur arrivée sur des ordis surpuissants des chances de gain supplémentaires il y a un pas. Retour par le hardware du jeu spéculatif ?
De là à penser que l'outil bluefish sans nnue (20/03/20) mais avec syzygy et hits tb7 est plus positif (gagnant compatible) et discriminatoire que l'armée des clones SF gorgés de NNUE ?

[JacquesR]

Je ne crois pas que les TB 8 ou même 9 vont changer grand chose car, outre les progrès hardware nécessaires pour y accéder rapidement, je trouve que les logiciels actuels comblent le vide entre les TB6 et TB7 dans les finales courantes aux échecs et non des études spéciales qu'on ne rencontre jamais dans les parties réelles ?
Franchement, si tu mets SF avec des TB6 sur SSD dans un portable avec 12 threads ( courant maintenant), tu penses qu'il peut rater le gain dans une finale à 9 pièces ?
Je vois plus les TB6 et plus comme une sécurité qu'un gain de force significatif comme l'a été le NNUE ?

[Invité]

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Ce diagramme représente bien une régression dans l'intérêt du "jouer pour le gain", non ? Il l'évoque en tout cas.
Est-ce qu'on peut imaginer en prenant quelques distances avec SF NNUE, la doxa !, réapprendre à tendre des pièges, à spéculer comme disent les anciens ?

[JacquesR]

Je ne sais pas mais je crois bien que Michel avait dit dans un message que les pièges tendaient plutôt à prendre le risque de perdre et non de gagner ?

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