Komodo 8 et Houdini5 Des nouvelles ?

[photophore]

Pour Komodo 8 , c'est plus que des bruits de couloir ; il est annoncé sur ChessBase.com , et en précommande chez Variantes . Quelqu'un l'a-t-il déjà?
Pour Houdini5 , rien n'est encore annoncé , mais c'est très probable : la concurrence de Stockfish5 impose de sortir quelque chose de nouveau dans la meme ligne , sutout que ChessBase a l'habitude de sortir un module vers la fin de l'annéée
Alors , des nouvelles ?

[Mathias]

visiblement il est dispo
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[photophore]

Hier il était en précommande Je viens de voir qu'il est disponible : ma commande part demain

[tof]

Pas donné ....

price: $59.96

[photophore]

Je l'ai enfin reçu , mais à colissimo qui a multiplié les messages contradictoires pendant 1 semaine
Je le teste : il a l'air bien , mais plutot de la famille d'Houdini que de celle de Stockfish

[Orpheum]

Pour l'instant je reste fidèle à Fire 3.1, Gull 3.0 et Stockfish 5 ^^

[Orpheum]

Komodo 8 super programme de merde... Alors que Stockfish 5 avait vu la position nulle depuis le début, Komodo affichait un joli +1.96...
Bref il faut que je reprenne la variante avec avantage depuis le début...

Je n'ai jamais aimé ce programme, et depuis ces 2 dernières semaines, j'ai de plus en plus de raisons...

[photophore]

Et dans cette position , qu'affichait Houdini4 ?

[Orpheum]

La même chose que Komodo 8... Seul Stockfish avait vu juste depuis le début de la variante. J'ai vérifié aussi avec Fire 3.1 qui est dans les choux comme les 2 autres et Gull 3 se méfie, il donne une évaluation intermédiaire.

[photophore]

J'ai une autre interprétation : d'abord , ne pas trouver d'emblée la nulle , c'est moins grave que ne pas trouver le gain
SF5 élimine beaucoup de coups possibles et , parmi ceux restants, aucun n' améliorait la position : il a donc conclu à la nulle
H4 a cru voir une continuation de l'attaque , mais la profondeur d'analyse n'était pas suffisante pour prouver que cela ne menait à rien
D'ailleurs , hormis le pat , l'échec perpétuel , le verdict des TB ou l'insuffisance de matériel , la nullité est difficile à prouver
Le cas inverse me semble pluus intéressant , or les séquences de gain proposées par H4 sont plus tranchantes que celles de SF5 : elles mènent en général au mat ou à un gros gain matériel qui impose l'abandon , alors que SF5 , avec le meme point de départ , ne mène qu'à une finale gagnante , mais qui demande encore beaucoup de travail
Quant à Komodo , il élimine moins que H4 (était-ce vraiment nécessaire ?) , mais perd du temps à examiner des coups sans intéret , et , de ce fait , est moins profond dans l'analyse

[photophore]

Voici une illustration de ce que j'avance : c'est tiré d'une partie en cours
Il s'agit de trouver le coup qui tue ( les autres aboutissent à des positions bloquées )

[Event "WC38/pr12"]
[Site "ICCF"]
[Date "2014.03.20"]
[Round "?"]
[White "LePage, Claude"]
[Black "Gaujens, Artis"]
[Result "*"]
[ECO "A40"]
[WhiteElo "2420"]
[BlackElo "2272"]
[PlyCount "50"]
[EventDate "2014.??.??"]

1. d4 e6 2. c4 b6 3. e4 Bb7 4. Bd3 Nc6 5. Ne2 Nb4 6. O-O Ne7 7. Nbc3 Nxd3 8.
Qxd3 d6 9. a4 g6 10. d5 Bg7 11. Bg5 O-O 12. Qh3 Bc8 13. Qh4 f6 14. Bh6 Bxh6 15.
Qxh6 e5 16. Qd2 a5 17. f4 Bd7 18. Rf3 Bg4 19. Rf2 Bxe2 20. Nxe2 Qd7 21. b3 Rf7
22. Raf1 Raf8 23. Nc3 Kg7 24. h3 Ng8 25. Nb5 Nh6 *

Houdini4 pro le trouve en 1 heure , profondeur 30
Combien de temps mettent les autres modules , et à quelle profondeur ?

[photophore]

Gull3 le trouve à profondeur 27 , mais en 2 h : c'est quand meme mieux que SF5 qui met 4h ( je n'ai pas Fire )

[Orpheum]

Je n'ai pas les mêmes machines à disposition, donc les temps seront forcément plus court. Par contre Fire 3.1 comme Houdini 4 sont les plus rapide à trouver, ensuite vient Gull 3 et Komodo 8 (multi-pv 2). Stockfish doit se mettre en multi-pv pour qu'il trouve dans des temps raisonnables, sinon il met beaucoup de temps.

Pour Stockfish, je conseille de le mettre en multi-pv 3 pour une utilisation optimale.

[photophore]

Où peut-on télécharger Fire 3.1 ?

[Orpheum]

Fire 3.1 n'est plus téléchargeable, mais sur chesslogik tu peux demander à Norman (kranium) de te l'envoyer par mail.

[Lion_aile]

pourquoi?

[Orpheum]

Parce que Houdini serait copié sur le code Ippolit, Fire et Ivanhoe. Je dis bien : "serait".
Donc Norman veut protéger le code de fire 3.1...

[Invité]

Et c'est pour cela qu'il l'enverrait décompilé par mail ? Curieuse sécurité !
Fire 3.0 pour processeurs sandy bridge et haswell (instruction AVX) est téléchargeable (voir mon site > autres liens > gratuits >top engines UCI) et si fire 3.1 n'a pas plus de paramètres notamment le paramètre syzygy...je ne vois aucun intérêt.
Il y a aussi des fire 3.2 sur la toile comme des houdini 5 !!

[Orpheum]

sauf que le 3.1 a joué le tcec et y a terminé en bonne place jean

[Invité]

fire 3.1 n'est pas allé jusqu'en demi-finale de la saison 6

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et est absent de la saison 7

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Je n'ai rien contre fire 3.1 mais personnellement je ne vois pas de critères objectifs de me le procurer et m'en servir plutôt que du trio infernal, houdini4, stockfish5, komodo8.

Pour être encore plus précis le processeur utilisé pour la saison 6
 
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n'a pas le jeu d'instructions dernier cri AVX 2.0. Fire 3 téléchargeable compatible AVX était parfaitement adapté.

[Invité]

Voici une illustration de ce que j'avance : c'est tiré d'une partie en cours
Il s'agit de trouver le coup qui tue ( les autres aboutissent à des positions bloquées )

[Event "WC38/pr12"]
[Site "ICCF"]
[Date "2014.03.20"]
[Round "?"]
[White "LePage, Claude"]
[Black "Gaujens, Artis"]
[Result "*"]
[ECO "A40"]
[WhiteElo "2420"]
[BlackElo "2272"]
[PlyCount "50"]
[EventDate "2014.??.??"]

1. d4 e6 2. c4 b6 3. e4 Bb7 4. Bd3 Nc6 5. Ne2 Nb4 6. O-O Ne7 7. Nbc3 Nxd3 8.
Qxd3 d6 9. a4 g6 10. d5 Bg7 11. Bg5 O-O 12. Qh3 Bc8 13. Qh4 f6 14. Bh6 Bxh6 15.
Qxh6 e5 16. Qd2 a5 17. f4 Bd7 18. Rf3 Bg4 19. Rf2 Bxe2 20. Nxe2 Qd7 21. b3 Rf7
22. Raf1 Raf8 23. Nc3 Kg7 24. h3 Ng8 25. Nb5 Nh6 *

Houdini4 pro le trouve en 1 heure , profondeur 30
Combien de temps mettent les autres modules , et à quelle profondeur ?

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Fire 3 64 bits 8 threads sur cpu i7 2600 3.4 mhz
L'absence de lien interne syzygy se fait sentir
Contrairement à d'autres internautes je ne distingue pas de coup qui tue au travers de l'analyse informatique ni au travers d'un jugement de position humain.
Entre les deux 26.g4 me paraît le plus prometteur mais pas absolument décisif
C'est une partie live. Porter dessus un jugement péremptoire et le présenter comme un test certifié est hasardeux.

[photophore]

Partie Live ? il n'a rien envoyé depuis le 31ème coup le 19/09
Il est passé en Doublement de Temps (( 12 jours ) S'il n'est pas encore tombé au temps , c'est qu'il a pris beaucoup de vacances ( 30 j au total ) Chaque soir , il se met en congé pour le lendemain
C'est analysé jusqu'au mat

[Invité]

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Outre les commentaires du GM Bauer un des intérêts de suivre le match est de comparer les évaluations plus ou moins proches des 3 programmes vedettes actuels.

[Orpheum]

Dans le TCEC actuel, les 3 vedettes sont komodo, stockfish et gull.

Et en analyse très longue, j'ai une très nette préférence pour Stockfish. Pour les finales avec tables, Houdini et Komodo se valent. Mais en milieu de partie, Stockfish et Gull sont nettement supérieur. Et je le constate dans mes parties actuelles.

[photophore]

@Jean C'est une partie live( ?!? ) , mais j'ai respecté les 5 coups de décalage
Or , les 5 coups cachés ont considérablement amélioré ma position , au point qu'on peut la considérer comme ganante , ce que confirmen des projections poussées jusqu'au mat
Le seul moyen de me réfuter serait de jouer , ce qu'il se refuse à faire

[Orpheum]

J'ai déjà rencontré ton adversaire Claude, il n'est pas très fort ^^

[photophore]

Il est quand meme GMI depuis pas mal d'années : Un vieux lion a toujours des griffes , et ceci vaut aussi pour la fossa

[Orpheum]

Toujours dans mon championnat d'europe par équipe. Stockfish 5 et Gull 3 trouvent la suite gagnante dans une de mes parties... Houdini et Komodo dans le cirage complet. Par contre quand je leur propose les coups, ils sont d'accord sans contestation ni autre proposition...

Alors qu'il est évident, même à l'oeil nu, qu'ouvrir cette foutue diagonale, stabilise la position noire, Komodo et Houdini restent sur ça, si on ne leur propose pas les 2 autres coups...

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