LA TRIBUNE DES ECHECS
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Message par photophore 06.05.17 18:38

Dorénavnt , lorsque j'aurai une partie dont la finale mérite d'être étudiée , je la copierai dans le forum "Finales" , même si elle se trouve déjà ailleurs
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Message par photophore 06.05.17 17:17

La partie contre Laine , la voici
[Event "EU/C2015/sf-03"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.09.20"]
[Round "?"]
[White "Laine, Jari"]
[Black "LePage, Claude"]
[Result "0-1"]
[ECO "E60"]
[WhiteElo "2251"]
[BlackElo "2411"]
[Annotator "Komodo 9.1 64-bit (30s)"]
[PlyCount "143"]
[EventDate "2015.??.??"]

{E60: Défense est-indienne (sans 3.Cc3) 
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. f3 c5 4. d5 d6 5. e4 Bg7 6. Ne2 e6 7. Nec3 a6 {dernier
coup de la bibliothèque. dernier coup de la bibliothèque. dernier coup de la
bibliothèque} 8. Bg5 h6 9. Bh4 exd5 10. cxd5 b5 11. Qc2 g5 12. Bf2 Nbd7 13. a4
b4 {Les Noirs obtiennent plus d'espace.} 14. Nd1 Ne5 15. Nd2 Nh5 16. Ne3 O-O
17. Bc4 (17. Ndc4 Rb8 $11) 17... f5 18. exf5 g4 19. Qe4 gxf3 20. gxf3 (20. g4
$5 {mérite d'être examiné.} Nf6 21. Qf4 $15) 20... Nxc4 $17 21. Ndxc4 {Le
Cavalier n'est pas facilement attaquable en c4.} Bxf5 22. Nxf5 Re8 {Les Noirs
menacent un gain matériel: Te8xe4} 23. Rg1 Rxe4+ 24. fxe4 Kh7 25. Rg4 Qh8 26.
O-O-O {Les Blancs n'ont vraiment pas peur de roquer!.} (26. Nxg7 Rg8 (26...
Nxg7 $6 27. Be3 $11 (27. Nxd6 $2 {ne mène à rien de décisif:} Qf8 28. Bxc5 Ne8
$19)) 27. Nxh5 Rxg4 $17) 26... Rg8 27. h3 Bxb2+ 28. Nxb2 Qe5 29. Rxg8 (29. Rd3
$5 Rxg4 30. hxg4 $17) {Stockfish 170416 64 POPCNT:} 29... Kxg8 $19 30. Nxh6+
Kh7 31. Ng4 Qxe4 32. Rd3 {Stockfish 050516 64 POPCNT:} Qg2 33. Rd2 Qxh3 34. Ne3
Qh1+ 35. Nbd1 {Stockfish 260616 64 POPCNT:} Qe4 36. Be1 $142 $17 {Stockfish
260616 64 POPCNT:} Qe5 37. a5 Qa1+ 38. Kc2 Qxa5 39. Nc4 Qa4+ 40. Kb2 b3 41.
Nxd6 Qa2+ 42. Kc3 Qa3 43. Nf5 Nf6 44. Nfe3 Ne4+ 45. Kd3 b2+ 46. Kc2 Qa1 47.
Nxb2 Qxe1 48. Rd3 Qe2+ 49. Kb3 Nd6 50. Rc3 Qd2 51. Nbc4 Nxc4 52. Kxc4 Kg6 53.
d6 Qd4+ 54. Kb3 Qxd6 55. Kc2 Kf7 56. Nc4 Qg6+ 57. Kc1 Ke7 58. Re3+ Kd8 59. Rc3
Qg1+ 60. Kc2 Qf2+ 61. Kb3 Qf7 62. Kc2 Qf5+ 63. Kb2 Qd5 64. Kc1 Qd4 65. Kc2 Qe4+
66. Kd2 Qb1 67. Ne5 Qb2+ 68. Kd3 Qf2 69. Nc4 Qf5+ 70. Ke2 Ke7 71. Ne3 Qe5 72.
Kd3 {-3.12/45} 0-1
Je m'excuse , j'ai oublié de supprimer les annotations qui passsent mal et rendent la partie peu lisible
Les B ont joué le début faiblement , jusqu'à permettre 22...Te8 qui gagne la D , mais en payant "plein pot" : c'est à partir de là que la partie est intéressante , car les B ont obtenu une compensation plus que suffisante : c'est seulement la mobilité de la D qui fait tout
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Message par Christophe 2 06.05.17 16:05

sparadrap a écrit:Il est dans la barre de navigation quand je clique sur le titre du post (souvent une réponse Re:) qui contient les mots-clé
Reste comme toujours à copier-coller

Merci Jean !


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Message par Invité 06.05.17 15:59

Il est dans la barre de navigation quand je clique sur le titre du post (souvent une réponse Re:) qui contient les mots-clé
Reste comme toujours à copier-coller

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Message par Christophe 2 06.05.17 15:54

sparadrap a écrit:L'adresse complète : du paragraphe en chiffres après le signe #

Oui j'ai bien remarqué ce chiffre.
Comment tu l'extrais pour renvoyer pile-poil sur le post ?
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Message par Invité 06.05.17 15:51

Christophe 2 a écrit:

No comprendo !
"Adresse complète numérique"?

L'adresse complète : du paragraphe en chiffres après le signe #

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Message par Christophe 2 06.05.17 15:47

sparadrap a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On déroule le sujet trouvé par google avec Lepage-kolek jusqu'à trouver le message précis et son adresse complète numérique

Même chose pour Laine-Lepage

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No comprendo !
"Adresse complète numérique"?
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Message par Invité 06.05.17 15:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On déroule le sujet trouvé par google avec Lepage-kolek jusqu'à trouver le message précis et son adresse complète numérique

Même chose pour Laine-Lepage

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Message par Christophe 2 06.05.17 15:08

photophore a écrit:Puisqu'il a été question des possibilités de SF en finale , je conseille d'étudier 2 parties que j'avais publiées à cet effet : LePage-Kolek , dans "Gagner contre la Petroff" , et Laine-LePage dans "EU2015SF" dans "AU fil des tournois-Narrations"
Il est étonnant que personne ne m'ait fait de remarque à leur sujet

Etonnant ? Peut-être pas tant que ça !
J'ai testé google recherche et il a pas trouvé Kolek et Laine.
Fake news ? C'est la tendance du moment...
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Message par Christophe 2 06.05.17 14:49

C'est bien cette option de recherche, puisque ça marche !
L'autre (recherche) en haut à droite, j'avais abandonné depuis longtemps.
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Message par Invité 06.05.17 11:09

@Christophe2

Je ne parlais pas des posts délaissés en eux-mêmes qui peuvent même avoir été supprimés selon l'option choisie pour l'auto-délestage

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...mais des posts pour lesquels on connaît un ou deux mots clé

@Alone

Bon sparadrap ne saurait mentir

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Message par Invité 06.05.17 10:42

Christophe 2 a écrit:
sparadrap a écrit:Je rebondis pour un point technique qui peut servir.
Quand on veut attirer l'attention sur un post jugé délaissé ou resté sans réponse il y a un bouton et une procédure. On copie l'adresse du post en question qui se trouve dans la barre de navigation (http etc.) L'adresse est alors dans le presse-papier. On se met en mode réponse du forum et on clique sur l'icône "insérer un lien" 3ème du 5ème bloc d'icônes dans la barre d'édition à partir de la gauche.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On colle (fait sortir du presse-papier) l'adresse sur le rectangle http:\\ et on valide. On a ainsi proposé un lien, remarquable au fait qu'un pointeur en forme de main se balade dessus (prévisualisation). On peut commenter ce lien avant de publier définitivement.

Faut-il encore trouver les posts jugés délaissés, il y a une méthode pour ça ?

Oui la recherche google qui balaie le forum

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Message par Invité 06.05.17 10:40

Cher sparadrap,
Tu es encore là pour recoller les morceaux. Tu m'as toujours scotché !

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Message par Christophe 2 06.05.17 10:37

sparadrap a écrit:Je rebondis pour un point technique qui peut servir.
Quand on veut attirer l'attention sur un post jugé délaissé ou resté sans réponse il y a un bouton et une procédure. On copie l'adresse du post en question qui se trouve dans la barre de navigation (http etc.) L'adresse est alors dans le presse-papier. On se met en mode réponse du forum et on clique sur l'icône "insérer un lien" 3ème du 5ème bloc d'icônes dans la barre d'édition à partir de la gauche.
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On colle (fait sortir du presse-papier) l'adresse sur le rectangle http:\\ et on valide. On a ainsi proposé un lien, remarquable au fait qu'un pointeur en forme de main se balade dessus (prévisualisation). On peut commenter ce lien avant de publier définitivement.

Faut-il encore trouver les posts jugés délaissés, il y a une méthode pour ça ?
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Message par Invité 06.05.17 10:27

Je rebondis pour un point technique qui peut servir.
Quand on veut attirer l'attention sur un post jugé délaissé ou resté sans réponse il y a un bouton et une procédure. On copie l'adresse du post en question qui se trouve dans la barre de navigation (http etc.) L'adresse est alors dans le presse-papier. On se met en mode réponse du forum et on clique sur l'icône "insérer un lien" 3ème du 5ème bloc d'icônes dans la barre d'édition à partir de la gauche.
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On colle (fait sortir du presse-papier) l'adresse sur le rectangle http:\\ et on valide. On a ainsi proposé un lien, remarquable au fait qu'un pointeur en forme de main se balade dessus (prévisualisation). On peut commenter ce lien avant de publier définitivement.

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Message par photophore 04.05.17 17:17

Puisqu'il a été question des possibilités de SF en finale , je conseille d'étudier 2 parties que j'avais publiées à cet effet : LePage-Kolek , dans "Gagner contre la Petroff" , et Laine-LePage dans "EU2015SF" dans "AU fil des tournois-Narrations"
Il est étonnant que personne ne m'ait fait de remarque à leur sujet
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Message par Invité 04.05.17 16:12

alone a écrit:J'ai refait le test par curiosité mais non !
Par contre, à depth 30, il trouve 30.Tb1 Txc3 31.Cf5 ( un coup après donc ) qui semble gagner aussi ??? Rolling Eyes

L'intercalation 30.Tb1 Txc3 31.Cf5 -toujours décisif !- gagne aussi mais le Cavalier ne joue pas la chèvre au piquet et regagne la tour qui se sacrifie sur le fou e3.
C'est beaucoup plus lent.

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Message par m'enfin 04.05.17 12:21

Je n'en demandais pas autant  Embarassed
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Message par Invité 04.05.17 11:06

Une note importante quand même :
Ce n'est pas parce que je propose une autre voie que celle de m'enfin que la sienne n'est pas la plus brillante . En aucun cas, je ne minimise sa trouvaille Idea Cool 
La ligne que je proposais était juste le fruit de la curiosité pour savoir si SF trouvais 30.Cf5, rien de plus. En fait, j'analysais juste un peu plus ce que propose SF8 dans cette position.....
Bon, on arrête là évidemment et encore félicitations à m'enfin pour cette partie  Wink

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Message par Christophe 2 04.05.17 9:12

alone a écrit:
Si je me suis permis de donner quelques lignes , c'est qu'elles ressortaient assez clairement ! Je n'aurais rien proposé si, à chaque coup, il y avait des tonnes de choix Idea
Mais je ne me rends compte de rien et l'humble vermisseau que je suis  n'a plus envie de partager des idées avec certains 2400 beaucoup trop forts pour moi !
Je préfère jouer avec eux dans les tournois.....

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Message par Invité 03.05.17 22:48

Christophe 2 a écrit:
C'est dommage d'abandonner si vite Very Happy
Tu te rends compte de la quantité d'analyse à considérer ? (Moi oui puisque j'ai pas répondu)

Si je me suis permis de donner quelques lignes , c'est qu'elles ressortaient assez clairement ! Je n'aurais rien proposé si, à chaque coup, il y avait des tonnes de choix Idea
Mais je ne me rends compte de rien et l'humble vermisseau que je suis  n'a plus envie de partager des idées avec certains 2400 beaucoup trop forts pour moi !
Je préfère jouer avec eux dans les tournois.....

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Message par Christophe 2 03.05.17 21:06

m'enfin a écrit:Christophe ne perds pas ton temps à chercher une défense sur Cf5, j'ai analysé du 05/02/2017 au 03/03/2017 en prenant 22 jours de congés. J'ai été jusqu'à regarder des coups pour mon adversaires évalués -3.5. Et bien si on trouve la serie g5,g6, Dg6, Tdg1, les noirs sont foutus.

Oui, j'imagine bien que sans cela (30.Cf5) peut-être qu'il y avait mieux que ton coup. C'est pas un coup qui se joue tout seul.
J'ai pas regardé, seulement ma première question quand j'ai vu la position était de savoir si il y avait un peu mieux que 30...Fc5 
30...Df8 par exemple.  
Encore bravo pour ce coup !
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Message par Christophe 2 03.05.17 20:53

alone a écrit:Ok alors dans ce cas, je ne fournirais plus d'analyses qui me font perdre du temps aussi puisque jamais considérées Idea Cool 
Salutations
Jacques


C'est dommage d'abandonner si vite Very Happy
Tu te rends compte de la quantité d'analyse à considérer ? (Moi oui puisque j'ai pas répondu)
Je veux bien commencer, mais alors il faut ouvrir un autre file !
Quant à la considération des analyses, j'en suis pas à ma première sur ce forum ! Demandes à Jean !
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Message par m'enfin 03.05.17 20:43

Christophe ne perds pas ton temps à chercher une défense sur Cf5, j'ai analysé du 05/02/2017 au 03/03/2017 en prenant 22 jours de congés. J'ai été jusqu'à regarder des coups pour mon adversaires évalués -3.5. Et bien si on trouve la serie g5,g6, Dg6, Tdg1, les noirs sont foutus.
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Message par Invité 03.05.17 20:24

Ok alors dans ce cas, je ne fournirais plus d'analyses qui me font perdre du temps aussi puisque jamais considérées Idea Cool 
Salutations
Jacques

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Message par Christophe 2 03.05.17 20:21

alone a écrit:
Ne t'énerves pas ! J'ai juste modifié ton PGN afin d'essayer de montrer que ce ne sont pas forcément des finales nulles si on guide SF justement Idea Suspect

Je m'énerve pas, surtout quand ça vient pas de moi, (c'est bien d'SF qui s'agit ?) 
L'agrandissement était pour reprendre le file du schmilblick smiley19.abgif.gif

SF se focalise sur des effets d'illusion (finale avec matériel en plus, mais nulle) qui le pousse à utiliser les TBs et par conséquent perd de l'énergie, de la vitesse / temps, au lieu de regarder plus profondément le reste, là en l'occurrence le très bon coup 30.Cf5 !!
J'ai pas regardé les 3 lignes, rien à faire de ça, je suis le premier à dire qu'un module à du mal à jouer 5 coups d'affilée parfaitement, alors profondeur 36 c'était pour montrer qu'au dessus de 30 il ne trouvait pas non plus 30.Cf5. Pour bien faire, il faudrait un autre module qui lui dise: "Hé ! regardes encore 30.Cf5 !" 
J'utilise les jeux d'échecs 'électronique depuis 1989 (un Novag de poche), (très pratique pendant les grandes manoeuvres des chasseurs alpins)... 
Après j'ai utilisé tout ce qui me tombait sous la main, Mephisto, Fritz et tout le reste. J'ai appris beaucoup de ces machines, ça m'a poussé à avoir un regard critique sur elles, surtout quand elles jouent mal !.. 
Alors, quand un homme trouve en un seul coup que la machine est à coté de ses puces j' smiley41.abgif.gif,le reste est pas mon problème.

PS: Si je devait dépenser de l'énergie sur cette position ça serait de trouver une défense sur 30.Cf5. Pas facile avec l'embouteillage: Roi et Tour...
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Message par Invité 03.05.17 19:02

Christophe 2 a écrit:
Christophe 2 a écrit:
Ne pas jouer les premières lignes est devenu chose rare...
Il faut un guide derrière SF qui à encore la fâcheuse tendance à se perde dans l’horizon des finales avec avantage matériel, mais nulle !.. C'est le cas dans cette position.

Ne t'énerves pas ! J'ai juste modifié ton PGN afin d'essayer de montrer que ce ne sont pas forcément des finales nulles si on guide SF justement Idea Suspect

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Message par Christophe 2 03.05.17 18:53

Christophe 2 a écrit:
Ne pas jouer les premières lignes est devenu chose rare...
Il faut un guide derrière SF qui à encore la fâcheuse tendance à se perde dans l’horizon des finales avec avantage matériel, mais nulle !.. C'est le cas dans cette position.
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Message par photophore 03.05.17 16:38

Là tu me caricatures , car je suis toujours multi-variantes ( 3 en général ) ; bien entendu , dans une phase de "plateau" ( terminologie de Bian Robinson dans "Modern Chess Analysis" ) j'augmente le nombre de variantes
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Message par Invité 03.05.17 16:19

sparadrap a écrit:L'exemple dont nous parlons, grâce à la narration de m'enfin, n'accrédite absolument pas la technique de recherche passive par la profondeur mais plutôt la technique de recherche active en multi-variantes. La profondeur "miracle" sera en 2030 de 50, elle était de 20 en 2000 et de 30 en 2010, et cela ne vaudra pas plus d'un kopek dans l'absolu.

Ce que je viens de répondre à Christophe plussoie Idea Wink

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Message par Invité 03.05.17 16:15

L'exemple dont nous parlons, grâce à la narration de m'enfin, n'accrédite absolument pas la technique de recherche passive par la profondeur mais plutôt la technique de recherche active en multi-variantes. La profondeur "miracle" sera en 2030 de 50, elle était de 20 en 2000 et de 30 en 2010, et cela ne vaudra pas plus d'un kopek dans l'absolu.

m'enfin a écrit:
Il faut dire que SF8 ne le place qu'en 6ème position.

La bonne idée c'était d'y aller voir, mais je l'ai déjà dit.


Dernière édition par sparadrap le 03.05.17 16:20, édité 1 fois

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Message par Invité 03.05.17 16:14

Sans retirer le moins du monde le mérite de m'enfin , il ne faut pas non plus argumenter sur la base des coups prévus car ils sont pratiquement toujours améliorables et ce parfois, dès les premiers coups ???
Voici ta première variante rectifiée un peu Idea ( 36.Df2 au lieu de Tcc7 ) -->
[Event "NATT/7"]
[Site "ICCF"]
[Date "2016.05.01"]
[Round "?.1"]
[White "Dijon, Jean-Michel"]
[Black "Cuadrado Wentwort-Hyde, Guillermo"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2447"]
[BlackTeam "España-Fortuna"]
[ECO "B90"]
[EventDate "2016.??.??"]
[WhiteElo "2448"]
[WhiteTeam "France"]
[WhiteTeamCountry "FRA"]

1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.h3 e6 7.g4 h6 8.Bg2 Be7 9.Be3 Nc6 10.f4 Nd7 11.O-O Nxd4 12.Qxd4 O-O 13.Qd2 Rb8 14.a4 b6 15.Rad1 b5 16.axb5 axb5 17.Ne2 b4 18.Nd4 Qc7 19.e5 d5 20.Kh1 Ba6 21.Rg1 Rfc8 22.Bf3 Bb7 23.Rg2 Kh7 24.Qf2 Rh8 25.h4 Kg8 26.h5 Ra8 27.Qg3 Qb8 28.c4 bxc3 29.bxc3 Ra3 30.Nf5 ( { Stockfish 121116 64 POPCNT: 1) } 30.Rb1 Rxc3 31.Nf5 Bc5 32.Rgb2 Bxe3 33.Rxb7 Qd8 34.Nxe3 Rxe3 35.Rc1 Nf8 36.Rcc7 ( 36.Qf2 d4 37.Rcc7 Kh7 ( 37...Rh7 38.Rxf7 Rc3 ( 38...g5 39.Rxh7 Nxh7 40.f5 ) 39.f5 ) 38.Rxf7 ( 38.Kg2 Rg8 39.Rxf7 Kh8 40.Rb4 Nh7 41.Ra4 ) 38...Rg8 39.Kg2 Kh8 40.Rb4 Nh7 41.Ra4 Rf8 42.Rxf8+ Nxf8 43.Ra8 Qe7 44.Qb2 Qc5 45.Rd8 Kg8 46.Qxd4 Qc2+ 47.Qd2 Qxd2+ 48.Rxd2 g5 49.hxg6 Nxg6 50.Kf2 Rc3 51.Rd4 ) 36...Rb3 37.Ra7 Ra3 38.Qf2 Rh7 39.Rxf7 Rxa7 40.Qxa7 Qe8 41.Re7 g5 42.Rxh7 Nxh7 43.f5 Qb5 44.f6 Qb1+ 45.Kg2 Qb2+ 46.Kh3 Nxf6 47.exf6 Qxf6 48.Qe3 Kf7 49.Kg3 Qa1 50.Kg2 Qb2+ 51.Kf1 Qf6 52.Qa7+ Kg8 53.Qb8+ Kf7 54.Qb7+ Ke8 55.Qb5+ Kd8 56.Qb6+ Kd7 { 1.28/36 } ) ( { Stockfish 121116 64 POPCNT: 2) } 30.Rc2 Ba6 31.f5 Bc4 32.Nc6 Qe8 33.Nxe7+ Qxe7 34.f6 gxf6 35.exf6 Qxf6 36.g5 hxg5 37.Bxg5 Qe5 38.Bf4+ Qg7 39.Rg2 Qxg3 40.Rxg3+ Kh7 41.Rdg1 Rf8 42.Rg7+ Kh8 43.Bd6 Raa8 44.h6 Bd3 45.Bxf8 Rxf8 46.Bh5 Be4+ 47.Kh2 Ne5 48.Kh3 Rc8 49.R1g3 Rc4 50.Bxf7 Bf5+ 51.Kg2 Rh4 52.Kg1 Bg4 53.Bg8 Bf5 54.R7g5 Ng4 55.Bf7 Kh7 56.Rg7+ Kxh6 57.Rg8 Kh7 58.Rb8 { 1.00/36 } ) ( { Stockfish 121116 64 POPCNT: 3) } 30.Qe1 Qa8 31.Nb5 Rb3 32.Rb1 Rxb1 33.Qxb1 d4 34.Bxb7 Qxb7 35.cxd4 Qf3 36.Qd3 Nb6 37.Kh2 Nd5 38.Rg3 Nxf4 39.Rxf3 Nxd3 40.Bd2 Nb4 41.Nd6 Nc6 42.Nxf7 Nxd4 43.Rf4 Ne2 44.Rf2 Bc5 45.Nxh6+ gxh6 46.Rxe2 Kg7 47.Bf4 Rf8 48.Re4 Rb8 49.Rc4 Rb2+ 50.Kg3 Rb3+ 51.Kg2 Be3 52.Kf3 Bxf4+ 53.Kxf4 Rb7 54.Ke4 Kf7 55.Ke3 Rb1 56.Kf3 Rb3+ 57.Ke4 { 0.92/36 } ) 30...Bc5 31.g5 exf5 32.g6 fxg6 33.Qxg6 Qf8 34.Rdg1 Rh7 35.e6 Ne5 36.fxe5 1-0

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Message par Christophe 2 03.05.17 15:26

C'est un très bon coup ! Bravo Jean-Michel !
Ne pas jouer les premières lignes est devenu chose rare...
Il faut un guide derrière SF qui à encore la fâcheuse tendance à se perde dans l’horizon des finales avec avantage matériel, mais nulle !.. C'est le cas dans cette position.
J'ai laissé tourner le zinzin jusqu'à p/36, pas de (Cf5) proposé

[Event "NATT/7"]
[Site "ICCF"]
[Date "2016.05.01"]
[Round "?.1"]
[White "Dijon, Jean-Michel"]
[Black "Cuadrado Wentwort-Hyde, Guillermo"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2448"]
[BlackElo "2447"]
[PlyCount "71"]
[EventDate "2016.??.??"]
[WhiteTeam "France"]
[BlackTeam "España-Fortuna"]
[WhiteTeamCountry "FRA"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. h3 e6 7. g4 h6 8. Bg2
Be7 9. Be3 Nc6 10. f4 Nd7 11. O-O Nxd4 12. Qxd4 O-O 13. Qd2 Rb8 14. a4 b6 15.
Rad1 b5 16. axb5 axb5 17. Ne2 b4 18. Nd4 Qc7 19. e5 d5 20. Kh1 Ba6 21. Rg1 Rfc8
22. Bf3 Bb7 23. Rg2 Kh7 24. Qf2 Rh8 25. h4 Kg8 26. h5 Ra8 27. Qg3 Qb8 28. c4
bxc3 29. bxc3 Ra3 30. Nf5 ({Stockfish 121116 64 POPCNT: 1)} 30. Rb1 Rxc3 31.
Nf5 Bc5 32. Rgb2 Bxe3 33. Rxb7 Qd8 34. Nxe3 Rxe3 35. Rc1 Nf8 36. Rcc7 Rb3 37.
Ra7 Ra3 38. Qf2 Rh7 39. Rxf7 Rxa7 40. Qxa7 Qe8 41. Re7 g5 42. Rxh7 Nxh7 43. f5
Qb5 44. f6 Qb1+ 45. Kg2 Qb2+ 46. Kh3 Nxf6 47. exf6 Qxf6 48. Qe3 Kf7 49. Kg3 Qa1
50. Kg2 Qb2+ 51. Kf1 Qf6 52. Qa7+ Kg8 53. Qb8+ Kf7 54. Qb7+ Ke8 55. Qb5+ Kd8
56. Qb6+ Kd7 {1.28/36}) ({Stockfish 121116 64 POPCNT: 2)} 30. Rc2 Ba6 31. f5
Bc4 32. Nc6 Qe8 33. Nxe7+ Qxe7 34. f6 gxf6 35. exf6 Qxf6 36. g5 hxg5 37. Bxg5
Qe5 38. Bf4+ Qg7 39. Rg2 Qxg3 40. Rxg3+ Kh7 41. Rdg1 Rf8 42. Rg7+ Kh8 43. Bd6
Raa8 44. h6 Bd3 45. Bxf8 Rxf8 46. Bh5 Be4+ 47. Kh2 Ne5 48. Kh3 Rc8 49. R1g3 Rc4
50. Bxf7 Bf5+ 51. Kg2 Rh4 52. Kg1 Bg4 53. Bg8 Bf5 54. R7g5 Ng4 55. Bf7 Kh7 56.
Rg7+ Kxh6 57. Rg8 Kh7 58. Rb8 {1.00/36}) ({Stockfish 121116 64 POPCNT: 3)} 30.
Qe1 Qa8 31. Nb5 Rb3 32. Rb1 Rxb1 33. Qxb1 d4 34. Bxb7 Qxb7 35. cxd4 Qf3 36. Qd3
Nb6 37. Kh2 Nd5 38. Rg3 Nxf4 39. Rxf3 Nxd3 40. Bd2 Nb4 41. Nd6 Nc6 42. Nxf7
Nxd4 43. Rf4 Ne2 44. Rf2 Bc5 45. Nxh6+ gxh6 46. Rxe2 Kg7 47. Bf4 Rf8 48. Re4
Rb8 49. Rc4 Rb2+ 50. Kg3 Rb3+ 51. Kg2 Be3 52. Kf3 Bxf4+ 53. Kxf4 Rb7 54. Ke4
Kf7 55. Ke3 Rb1 56. Kf3 Rb3+ 57. Ke4 {0.92/36}) 30... Bc5 31. g5 exf5 32. g6
fxg6 33. Qxg6 Qf8 34. Rdg1 Rh7 35. e6 Ne5 36. fxe5 1-0
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Message par photophore 03.05.17 12:55

D'un autre côté , profondeur 30 , c'est pas énorme  : l'expérience m'a montré que , tant qu'on n'est pas arrivé à 40 , c'est encore susceptible de bouger , même s-il faut 3 heures pour y arriver , si , comme cela arrive souvent , je n'arrive qu'à maintenir l'équilibre , je n'ai pas de regrets , car , avec les adversaires  que je rencontre actuelle ment ( dans un CatVII et un CatVIII ) , sans cela j'aurais perdu :  c'est le "paradoxe de la Reine Rouge" dans "Alice au Pays des Merveilles"
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Message par Invité 03.05.17 12:16

sparadrap a écrit:rendons à m'enfin ce qui est à m'enfin !

Justement, je lui rends tout ce qu'il veut car il fallait le voir ! Cool

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Message par Invité 03.05.17 12:01

Qu'est ce qui fait qu'un joueur décide de creuser un coup qui n'apparaît qu'en sixième position et disparaît du top recherche ? C'est que c'est un coup brillant. La machine insensible à la chose se dit  Razz " pfoui y'a qu'à pas prendre ce cavalier tabou". L'homme (rendons à m'enfin ce qui est à m'enfin !) se dit "si ce cavalier est tabou et si menaçant je peux peut-être voir à réinvestir à partir de lui ". C'est ce qui se produit avec g5 ...etc.

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Message par photophore 03.05.17 11:05

C'est un phénomène que j'ai souvent observé : les désaccords avec le module ne portent le plus souvent que sur le timing , et peuvent avoir lieu dans les deux sens : tantôt un coup intermédiaire est nécessaire pour éviter une réaction fâcheuse , tantôt c'est le contraire , la réaction redoutée n'étant finalement nuisible qu'à l'adversaire. C'est particulièrement fréquent dans la Mar Del Plata
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Message par Invité 03.05.17 10:16

J'ai refait le test par curiosité mais non !
Par contre, à depth 30, il trouve 30.Tb1 Txc3 31.Cf5 ( un coup après donc ) qui semble gagner aussi ??? Rolling Eyes

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Message par Invité 03.05.17 0:29

m'enfin a écrit:
Je suis assez content de mon attaque et mon adversaire n' a pas anticipé 30) Cf5 !.

Galimatias a écrit:Mon SF8 à moi, place tout de suite 30.Cf5! en 1ère position +(1.54 - Profondeur 30/57)...
Je le félicite.

Félicitations à ce SF8
Dans ma maison ce n'est qu'après toute une chaîne d'admettons ! (série de coups dirigés en démarquant la partie) 31.g5, 32.g6, 33.Dxg6, 34.Tdg1, que SF8 consent à transformer sa tête de gondole à 30.De1 (1.00) en 30.Cf5 (1.50)
Félicitations aussi à m'enfin pour avoir décidé ce coup.

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Message par Invité 02.05.17 23:25

m'enfin a écrit:Mon Sf8 tourne avec 4 threads sur un ordi avec I7 de plus de 2 ans et ne trouve pas Cf5 à profondeur 30. Je dois avoir un ersatz et mon adversaire aussi car il m'a ecrit qu'il n'avait pas envisagé ce coup.

J'ai la même config que toi à peu près et à depth 30, Cf5 n'est pas son coup favori car il ne voit pas 33.Dxg6 si on ne lui montre pas Idea
Bref, il s'arrête très peu sur Cf5 et soit il voit le potentiel et le place en seconde ou troisième position ( et on peut donc progresser ), soit il le rate par priorité sur les autres variantes, en particulier De1 ( +1,05 à depth 32 ) et maintenant Tb1 ( +1,42 à depth 32 ) ???

PS: J'ai déjà remarqué cela sur un autre coup critique test qu'il peut très bien trouver en 2 mn ou en plus de 5 mn voire davantage selon qu'il le "chope" correctement en passant un peu de temps dessus ou non.... Rolling Eyes
Mais en laissant tourner longtemps, cela devrait le faire ? Mais cela peut peut prendre longtemps quand il passe à côté comme ci-dessus , d'où l'intérêt de ne pas se fier à une seule "passée" d'un moteur Idea Wink

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Message par m'enfin 02.05.17 23:17

Mon Sf8 tourne avec 4 threads sur un ordi avec I7 de plus de 2 ans et ne trouve pas Cf5 à profondeur 30. Je dois avoir un ersatz et mon adversaire aussi car il m'a ecrit qu'il n'avait pas envisagé ce coup.
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Message par Invité 02.05.17 21:53

Mon SF8 à moi, place tout de suite 30.Cf5! en 1ère position +(1.54 - Profondeur 30/57)...
Je le félicite.

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Message par m'enfin 02.05.17 18:22

Le lien de la partie précitée
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par m'enfin 02.05.17 18:21

Mes dernières nouvelles dans ce tournoi.

Je viens de terminer ma dernière partie à l'échiquier 1 avec une victoire contre l'Espagnol Cuadrado contre qui j'avais fais nulle dans un tournoi antérieur. xlaser.gif
Je suis assez content de mon attaque et mon adversaire n' a pas anticipé 30) Cf5 !.
Il faut dire que SF8 ne le place qu'en 6ème position.
Notre équipe est donc à +/- 0. Le podium va être difficile à accrocher.
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Message par Lion_aile 22.10.16 23:21

m'enfin a écrit:Bravo pour ta 2ème norme et le titre de MI. On a tous connu une phase de plateau, mais le travail paye. Inscrit toi à un tournoi GMN, de niveau 9 ou 10 les parties sont serrées.
Pour mon 1er gmn je vais louper la norme de Sim de 1/2 point. Gagner 3 parties contre des adversaires de ce niveau, ce n'est pas de la tarte ! smiley19.abgif.gif
tu as raison de me le rappeler mais je préfère jouer en priorité pour la France et/ou en équipe et comme je joue peu, je vais attendre de diminuer mes parties avant de me lancer dans un nouveau tournoi
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Message par m'enfin 22.10.16 21:44

Bravo pour ta 2ème norme et le titre de MI. On a tous connu une phase de plateau, mais le travail paye. Inscrit toi à un tournoi GMN, de niveau 9 ou 10 les parties sont serrées.
Pour mon 1er gmn je vais louper la norme de Sim de 1/2 point. Gagner 3 parties contre des adversaires de ce niveau, ce n'est pas de la tarte ! smiley19.abgif.gif
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Message par Lion_aile 22.10.16 19:33

m'enfin a écrit:Quelques nouvelles du Natt VII.
Deux parties terminées avec 2 nulles à la clé.
En cours 2 parties avec une forte initiative, 3 qui vont faire nulle, et trois encore tendues.
Dans la dernière, mon adversaire a produit une forte nouveauté théorique et je lutte pour égaliser, l'initiative est de son côté.
Et vous chers coéquipiers ?
Je tiens à féliciter Lionel pour ses performances actuelles, tu es irresistible et bientôt tu vas exploser le plafond des 2500 elo. Vamos Lionel
Pour moi j'ai deja deux nulles:
La suite du tournoi sera un peu du même type: pratiquement que des nulles
J'ai une victoire contre le plus faible du tournoi en prévision
et une partie tres intéressante: une est-indienne ou les chances sont partagées (attaque sur roque avec roque opposé). Je me sens bien pour le moment mais c'est loin de la victoire pour le moment. J'ai choisi une des variantes que j'aime bien 6.h3

Merci Jean-Michel, je suis super content de mes résultats récents qui sont le travail en amont des tournois. prepa de certaines ouvertures et j'ai eu de la chance mes avdersaires m'ont permis de les placer... Bref effectivement mon classement recommence a grimper ce qui me manquait depuis la naissance de mon fils. J'ai peut être plus la forme maintenant qu'il a 3 ans.. (il avait des problemes de santé qui m'avait occupe physiquement et moralement)

mais je vais atteindre mes limites bientot et je n'atteindrai pas les 2500 sur le court terme
je n'ai pratiquement plus de victoires en "stock" donc je vais bientôt atteindre un plateau tant que je ne démarrerai un nouveau tournoi
donc je vais atteindre env. 2470-2475 ce qui est déjà très bien par rapport à mon classement du debut d'année
de plus je suis sur d’avoir ma 2e norme MI donc je vais pouvoir être un titré donc tout va bien

juste une deception, je ne vais pas briller au NATT7 ni à l'olympiade car je vais faire beaucoup de nulles
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Message par m'enfin 22.10.16 12:30

Quelques nouvelles du Natt VII.
Deux parties terminées avec 2 nulles à la clé.
En cours 2 parties avec une forte initiative, 3 qui vont faire nulle, et trois encore tendues.
Dans la dernière, mon adversaire a produit une forte nouveauté théorique et je lutte pour égaliser, l'initiative est de son côté.
Et vous chers coéquipiers ?
Je tiens à féliciter Lionel pour ses performances actuelles, tu es irresistible et bientôt tu vas exploser le plafond des 2500 elo. Vamos Lionel
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Message par Lion_aile 23.07.16 9:06

Pour reprendre NATT7 sur des notes plus échéquiennes, voici un bilan de mes parties:
Avec les blancs: 5 parties
- LL- Sherwood: Sicilienne Najdorf
- LL - Klausen: française
- LL - Mukherjee: Est-indienne
- LL - Lloyd: Slav Marshall gambit 
- LL - Jiménez Ariza: Semi-slave

Trop tôt pour juger dans la majorité des parties
Néanmoins il va être difficile dans l'ensemble d'avoir des gains avec les blancs
Seule ma partie la plus avancée contre le plus faible (2250) semble tourner a mon avantage.

Avec les noirs: 6 parties
Najdorf: Seia , Peñafiel López, Biedermann 
Semi-slave: Halldórsson, O'Hare, Fichaud 

Même si dans l'ensemble il est trop tôt pour juger:
Je tiens la nulle normalement dans toutes les parties avec les noirs.
La ligne choisie contre Biedermann nécessite beaucoup de réflexion pour la nulle (partie la plus avancée côté noire)


Je souligne encore que je trouve dommage que des tournois de ce niveau ne soit pas avec des nombres de parties paires. J'ai 6 fois les noirs et seulement 5 fois les blancs.
Je ne sais pas si c'est possible de remonter l'info mais il faudrait que tout le monde est la même chance de faire des normes dans un tournoi...
De plus cela avantage certains pays au détriment d'autres
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Message par Lion_aile 06.07.16 0:18

Comme je suis a l'origine du signalement du problème et donc a priori je deviens le problème alors je vais répondre a quelques points.

J'ai rapidement hâtivement quand j'ai réalisé que Xavier avait perdu au temps au bout de 4 coups du travail car du travail je suis moins fliqué sur le forum que sur l'adresse gmail. Donc j'ai décidé le plus vite possible de prévenir sur le forum.

Je sais que Xavier est admin sur le forum et que donc il pouvait intervenir a tout moment pour donner son point de vue ou même supprimer mes messages si ils les trouvaient deplacés (comme je le mentionne plus haut).

Voila la raison du message sur le forum:
1. plus rapide pour moi (je l'ai fait des que je l'ai vu)
2. j'esperais que le TC le verrait dans la journée ou une personne qui aurait pu m'aider dans mes démarches. C'est ce qui est arrivé, un responsable m'a expliqué les démarches (mais trop tard car j'avais deja fait des degats)
3. j'esperais que Xavier le verrait et repondrait et/ou supprimerait les messages pour me contacter en privée

Je comprends maintenant que c'etait une grosse erreur de ma part et que j'aurais du attendre le soir tard pour en parler au TC en privé et de risquer un gros probleme de Xavier et d'autres pertes de parties (5 parties avaient moins 24h au moment ou j'ai regardé...)
Je comprends maintenant tout à fait les remarques de Denis et je promets de m'exprimer sur d'autres joueurs par d'autres moyens que sur le forum. Enfin je le redis encore, j'apprécie Xavier (nous avons deja joué ensemble) et je ne pensais pas lui faire du mal.

En aucun cas, je souhaitais porter préjudice a l'image de l'equipe ni de l'ajec.
je voulais juste aider à signaler un probleme au plus vite.
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