préliminaires OL21
+5
Gillou
legrandm
Chessman
Lion_aile
ROZIER
9 participants
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Re: préliminaires OL21
Il y a quand même un gros écart de moyenne ELO avec les premières équipes.
Ce n'est pas mieux dans la finale Oly 20 et dans les prélims EU 11
Il faut dire que nous n'avons pas vraiment les moyens d'assumer 2 finales Oly ,une finale EU des prélims Oly et EU.
Ce n'est pas mieux dans la finale Oly 20 et dans les prélims EU 11
Il faut dire que nous n'avons pas vraiment les moyens d'assumer 2 finales Oly ,une finale EU des prélims Oly et EU.
Lecroq- Messages : 1727
Date d'inscription : 10/04/2010
Re: préliminaires OL21
Il y a longtemps qu'on n'avait pas fait le point sur cette compétition (toutes les parties des Français sont terminées)
Après je comprends ... car on n'a pas été très brillants !
(avant dernier en se faisant dépasser par Cuba qui nous rendait 60 points en moyenne)
Après je comprends ... car on n'a pas été très brillants !
(avant dernier en se faisant dépasser par Cuba qui nous rendait 60 points en moyenne)
Re: préliminaires OL21
Pour moi l'intérêt du principe est de concentrer les efforts sur "les parties à gagner". En général le gain demande plus de travail que la nulle.
J'applique ce principe sans distinction de couleur. C'est du cas par cas.
J'applique ce principe sans distinction de couleur. C'est du cas par cas.
Lecroq- Messages : 1727
Date d'inscription : 10/04/2010
Re: préliminaires OL21
Pour moi c'est une boutade (comme le Principe de Peter, qui stipule que toute promotion en entreprise est une dégradation de l'ensemble !) qui signifie qu'il vaut mieux chercher le gain avec les blancs qu'avec les noirs. Croire qu'avec un coup de moins on peut mieux renverser la table est présomptueux tendance magique.
Invité- Invité
Re: préliminaires OL21
C'est un challenge réussi par Léotard. Quant au principe il n'a aucune valeur . Dans ce beau raisonnement on oublie la réciproque : gain avec les blancs et nulle avec les noirs pour l'adversaire.
Dans les conditions actuelles qui n'ont plus rien à voir avec celles de Léotard , le résultat de tout cela c'est nulle partout.
Aucun principe pour moi...
Dans les conditions actuelles qui n'ont plus rien à voir avec celles de Léotard , le résultat de tout cela c'est nulle partout.
Aucun principe pour moi...
Lecroq- Messages : 1727
Date d'inscription : 10/04/2010
Re: préliminaires OL21
Gains avec les blancs, nulles avec les noirs = 100%, n'est-ce-pas le Principe de Léotard en 2004 ?
Invité- Invité
Re: préliminaires OL21
c'est assez surprenant de jouer une nouveauté avec les noirs dans une ligne connue et réputée pour la nulle !
Perso, avec les noirs je ne cherche jamais de nouveauté, juste m'assurer de jouer une ligne connue et annulante en toute confiance
Perso, avec les noirs je ne cherche jamais de nouveauté, juste m'assurer de jouer une ligne connue et annulante en toute confiance
Re: préliminaires OL21
Nous venons de perdre contre l'Autriche au 1er échiquier
Cette fois, c'est mort !
La France ne sera pas en finale de la 21ème Olympiade !
Cette fois, c'est mort !
La France ne sera pas en finale de la 21ème Olympiade !
Re: préliminaires OL21
Mrci pour ce reporting Alain !
50% dans ta poule, ce serait une bonne perf je trouve !
Si quelqu'un d'autre dans l'équipe pouvait faire un état de ses parties, ce serait génial !
50% dans ta poule, ce serait une bonne perf je trouve !
Si quelqu'un d'autre dans l'équipe pouvait faire un état de ses parties, ce serait génial !
Préliminaires OL21
Bonjour,
Contre l'israëlien, je vais jouer la une finale de tours que je ne peux pas perdre sauf erreur technique grossière, la finale contre Moser (Suisse) est normalement nulle, j'ai beaucoup travaillé cette partie. Contre Jorgensen, je tiens bien la partie, il est peut-être un peu mieux mais cela reste très fragile, reste l'italien où rien n'est fait. Je prévois 4 nulles...
Contre l'israëlien, je vais jouer la une finale de tours que je ne peux pas perdre sauf erreur technique grossière, la finale contre Moser (Suisse) est normalement nulle, j'ai beaucoup travaillé cette partie. Contre Jorgensen, je tiens bien la partie, il est peut-être un peu mieux mais cela reste très fragile, reste l'italien où rien n'est fait. Je prévois 4 nulles...
Alain ROGEMONT- Messages : 67
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 69
Localisation : Les Ponts de Cé
Re: préliminaires OL21
Oui mais le zéro défaut n 'existant pas , cela peut arriver à tout le monde.
Lecroq- Messages : 1727
Date d'inscription : 10/04/2010
Re: préliminaires OL21
Lecroq a écrit:Personne n'a envie d'être celui
qui va mettre l'équipe en difficulté.
Regarde la partie perdue par l'allemand contre l'israélien ; c'est sidérant à ce niveau...
Lolo- Messages : 1695
Date d'inscription : 04/06/2010
Age : 61
Localisation : Ver (50)
Re: préliminaires OL21
Pas vraiment. J'ai encore pas mal de nulles à venir et quelques parties pas claires ou tout peut arriver.
Je suis dans la période du tournoi ou je fournis l'effort maxi pour faire basculer...
Je n'ai pas regardé en détail les coéquipiers. J'ai l'impression que c'est un peu la même chose.
En plus des difficultés actuelles pour gagner, dans ces gros tournois/équipes les joueurs assurent. Personne n'a envie d'être celui
qui va mettre l'équipe en difficulté.
Je suis dans la période du tournoi ou je fournis l'effort maxi pour faire basculer...
Je n'ai pas regardé en détail les coéquipiers. J'ai l'impression que c'est un peu la même chose.
En plus des difficultés actuelles pour gagner, dans ces gros tournois/équipes les joueurs assurent. Personne n'a envie d'être celui
qui va mettre l'équipe en difficulté.
Lecroq- Messages : 1727
Date d'inscription : 10/04/2010
Re: préliminaires OL21
Lecroq a écrit:Pas mieux dans la finale 20, 21 nulles.
Et vous avez des perspectives de gains sur les parties en cours ?
Re: préliminaires OL21
Pas mieux dans la finale 20, 21 nulles.
Lecroq- Messages : 1727
Date d'inscription : 10/04/2010
Re: préliminaires OL21
Côté AJEC , 24 parties terminées et 24 nulles !
Reste 30 parties pour scorer au moins 3 fois ! ....sans prendre de but
Reste 30 parties pour scorer au moins 3 fois ! ....sans prendre de but
Re: préliminaires OL21
Ca bouge encore
Suisse +3
italie et Danemark +2
Pays Bas et Croatie +1
et France toujours 0
....mais mieux que le favori Allemagne -1 qui est désormais hors course alors que que nous sommes presque à mi-parcours
Suisse +3
italie et Danemark +2
Pays Bas et Croatie +1
et France toujours 0
....mais mieux que le favori Allemagne -1 qui est désormais hors course alors que que nous sommes presque à mi-parcours
Re: préliminaires OL21
Le Danemark est en tête avec +2
Pays Bas, Suisse et Italie sont à +1
et la France toujours à 0
Cependant, je pense que pierre a une position prometteuse contre Peli (tu confirmes pierre ?)
Dans les autres, je ne vois pas encore de gain ...ou de défaite possible (ton avis Pierre ?)
Alain R., comment te vois tu dans tes parties ? penses tu ne pas en perdre voire en gagner ? j'en voie une difficile
Alain L. joue à son rythme .....et ca peut encore durer au moins 18 mois je pense (RAS sur les positions me semble t-il....mais il va falloir en gagner au moins une Alain si tu m'entends ! )
Christophe a une partie +/- contre l'israelien et un petit plus contre l'autrichien me semble t--il
Allez christophe, il faut scorer pour jouer une qualif !
Igor a une fin de partie délicate conte le cubain 2 pions contre cavalier dans une Najdorf très connue avec 6.Fg5 (avec 12.g5/13.f5 qui sacrifie un pion). Ca va être chaud (50% chance de défaite). les autres vont faire nulle....mais reste un espoir dans une B33 avec les blancs.
Et pour Gillou: un avantage contre l'israelien (genre +0.7), un avantage contre le Croate (genre +0.6)...et un autrichien qui réfléchit très longuement dans une position connue de la slave (3-4 GM de premier plan ont annulé avec les noirs, mais j'ai une idée en tête, tiens, tiens a t-il vu aussi ce que j'ai vu ! ). Il faudrait marquer 1, voire 2 points pour jouer une qualif !
Il faudra probablement viser +3 pour se qualifier. Mes impressions:
Si je résume, Pierre 0 ou +1, Igor 0 ou -1, Gilles 0 à +2, Christophe 0 ou +1, Ain L. (l'inconnue mettons 0), Alain R. -1 ou 0
Au pire: -2 Au mieux: + 4 (mais je rêve un peu).
Mon pronostic: +1
Pays Bas, Suisse et Italie sont à +1
et la France toujours à 0
Cependant, je pense que pierre a une position prometteuse contre Peli (tu confirmes pierre ?)
Dans les autres, je ne vois pas encore de gain ...ou de défaite possible (ton avis Pierre ?)
Alain R., comment te vois tu dans tes parties ? penses tu ne pas en perdre voire en gagner ? j'en voie une difficile
Alain L. joue à son rythme .....et ca peut encore durer au moins 18 mois je pense (RAS sur les positions me semble t-il....mais il va falloir en gagner au moins une Alain si tu m'entends ! )
Christophe a une partie +/- contre l'israelien et un petit plus contre l'autrichien me semble t--il
Allez christophe, il faut scorer pour jouer une qualif !
Igor a une fin de partie délicate conte le cubain 2 pions contre cavalier dans une Najdorf très connue avec 6.Fg5 (avec 12.g5/13.f5 qui sacrifie un pion). Ca va être chaud (50% chance de défaite). les autres vont faire nulle....mais reste un espoir dans une B33 avec les blancs.
Et pour Gillou: un avantage contre l'israelien (genre +0.7), un avantage contre le Croate (genre +0.6)...et un autrichien qui réfléchit très longuement dans une position connue de la slave (3-4 GM de premier plan ont annulé avec les noirs, mais j'ai une idée en tête, tiens, tiens a t-il vu aussi ce que j'ai vu ! ). Il faudrait marquer 1, voire 2 points pour jouer une qualif !
Il faudra probablement viser +3 pour se qualifier. Mes impressions:
Si je résume, Pierre 0 ou +1, Igor 0 ou -1, Gilles 0 à +2, Christophe 0 ou +1, Ain L. (l'inconnue mettons 0), Alain R. -1 ou 0
Au pire: -2 Au mieux: + 4 (mais je rêve un peu).
Mon pronostic: +1
Re: préliminaires OL21
Désormais le Danemark est à +2, Pays-bas, Suisse et Italie à +1 et nous à 0
Va falloir qu'on se réveille
Va falloir qu'on se réveille
Re: préliminaires OL21
Ne pas oublier que dans les derniers à finir il y a aussi ceux qui subissent le plus de pb. Défendre une position difficile est ce qui est le plus chronophage.
admin- Admin
- Messages : 2215
Date d'inscription : 09/04/2010
Age : 56
Re: préliminaires OL21
Gillou a écrit:Et généralement, les derniers à finir terminent dans les premires par expérience.
Bonjour, malgré une expérience très modeste, je pense que les derniers à finir sont souvent ceux qui ont le plus posé de problèmes à leurs adversaires qui ont donc pris du temps, sans parler des mauvais perdants
Il est donc naturel que leurs résultats ( souvent victoires ou nulles disputées ) tombent à la fin.....( je n'ai pas souvenir de joueurs très lents parmi les vainqueurs de mes tournois mais cela viendra ! )
Cela dit, je ne cautionne nullement le fait de jouer trop vite ( mon défaut aussi ) mais je nuancerais par le fait suivant : Si un adversaire est très lent, on a le temps d'analyser et anticiper et l'on peut souvent répondre à tempo, donnant l'impression de blitzer alors qu'en fait, on avait déjà passé beaucoup de temps sur le coup
Mille excuses d'intervenir dans ce topic mais le problème est intéressant je pense......
Cordialement
Jacques
Invité- Invité
Re: préliminaires OL21
La France toujours à 50% (que des nulles enregistrées) alors que 3 équipes sont à +1
j'ai vu les parties de mes partenaires, et voici mon sentiment:
Igor , Pierre , Christophe et moi, on réalisera les 50% (voire plus)
Alain et Alain vont devoir s'accrocher pour atteindre 50% (Come on les gars !)
Au final je table sur +1 à +3 pour l'instant, ce qui serait insuffisant pour la qualification
Christophe a eu de bonnes positions....mais il joue ses parties en blitz (et certaines se sont aplanies très vite j'ai l'impression....dommage !)
j'ai vu les parties de mes partenaires, et voici mon sentiment:
Igor , Pierre , Christophe et moi, on réalisera les 50% (voire plus)
Alain et Alain vont devoir s'accrocher pour atteindre 50% (Come on les gars !)
Au final je table sur +1 à +3 pour l'instant, ce qui serait insuffisant pour la qualification
Christophe a eu de bonnes positions....mais il joue ses parties en blitz (et certaines se sont aplanies très vite j'ai l'impression....dommage !)
Re: préliminaires OL21
"The team mates and captain can see the games live..."
Les camarades aussi !
Les camarades aussi !
Invité- Invité
Re: préliminaires OL21
Je viens de regarder les parties de mes patenaires
Questions: avez -vous accès à nos parties ou c'est juste le capitaine ?
Sinon, je suis satisfait de la tournure des parties globalement (je pense qu'on finira > 50%)
remarque pour Christophe: ne joue pas trop vite !! Tu as (eu) des positions intéressantes qui méritent plus de réflexions à mon sens ! On a tout notre temps ! Et généralement, les derniers à finir terminent dans les premires par expérience.
Questions: avez -vous accès à nos parties ou c'est juste le capitaine ?
Sinon, je suis satisfait de la tournure des parties globalement (je pense qu'on finira > 50%)
remarque pour Christophe: ne joue pas trop vite !! Tu as (eu) des positions intéressantes qui méritent plus de réflexions à mon sens ! On a tout notre temps ! Et généralement, les derniers à finir terminent dans les premires par expérience.
Re: préliminaires OL21
La France enregistre ses 2 premières nulles
Contre Igor, l'israélien joue la répétition au 9ème coup !
Et Alain R. annule contre le hollandais, avec les blancs.
De mon côté, et comme pour mes partenaires, ca progresse assez lentement.
Contre Igor, l'israélien joue la répétition au 9ème coup !
Et Alain R. annule contre le hollandais, avec les blancs.
De mon côté, et comme pour mes partenaires, ca progresse assez lentement.
Re: préliminaires OL21
C'est normal qu'il prenne le double, il est deux !!Gillou a écrit:
Hormis cela, quelques échanges (...) avec Alain.....qui prend tout son temps
Invité- Invité
Re: préliminaires OL21
Après 2 mois de compétitions, 13 parties terminées
Les Pays bas sont + 1 et Israel à -1
Les allemands 1 gain / 1 défaite et le reste à 0
La France n'a pas encore enregistré de résultats et nos parties ne progressent que très lentement (un gage de succès en général )
Hormis cela, quelques échanges avec Pierre sur la Najdorf pour discuter variantes et avec Alain.....qui prend tout son temps
J'ai constaté que plus on descendait dans les échiquiers plus on trouvait d'ouvertures secondaires (peu d'espagnoles, de siciliennes et de slaves notamment )
A mon avis, la décision se fera sur ces échiquiers alors que les 2 voire 3 premiers échiquiers sont relativement homogènes
Les Pays bas sont + 1 et Israel à -1
Les allemands 1 gain / 1 défaite et le reste à 0
La France n'a pas encore enregistré de résultats et nos parties ne progressent que très lentement (un gage de succès en général )
Hormis cela, quelques échanges avec Pierre sur la Najdorf pour discuter variantes et avec Alain.....qui prend tout son temps
J'ai constaté que plus on descendait dans les échiquiers plus on trouvait d'ouvertures secondaires (peu d'espagnoles, de siciliennes et de slaves notamment )
A mon avis, la décision se fera sur ces échiquiers alors que les 2 voire 3 premiers échiquiers sont relativement homogènes
préliminaires OL21
Et déjà une partie terminée entre la Suisse et le Danemark ! ...alors que la date officielle de début est le 1er septembre !
De mon côté j'ai démarré mes parties avec les blancs alors que mes partenaires sont encore en phase de décision .... ou en congés !
De mon côté j'ai démarré mes parties avec les blancs alors que mes partenaires sont encore en phase de décision .... ou en congés !
Re: préliminaires OL21
Pas de nouvelle sur le lancement des hostilités; les groupes n'étant pas encore constitués manifestement.
D'ici là, profitez bien des vacances si vous en prenez !
Question pour Denis: le lancement de la finale du champ. d'Europe par équipe est-il toujoiurs prévu pour la fin de l'année ?
D'ici là, profitez bien des vacances si vous en prenez !
Question pour Denis: le lancement de la finale du champ. d'Europe par équipe est-il toujoiurs prévu pour la fin de l'année ?
Re: préliminaires OL21
Bonne chance à tous !
legrandm- Messages : 34
Date d'inscription : 12/06/2014
Age : 43
Re: préliminaires OL21
Bonne Chance!
Nous avons montrer la voie avec les préliminaires de la XXème!
Je sors de la clinique, donc repos pour moi!
Nous avons montrer la voie avec les préliminaires de la XXème!
Je sors de la clinique, donc repos pour moi!
Chessman- Messages : 601
Date d'inscription : 09/04/2010
Age : 56
Localisation : Saint Jean de Marsacq
Re: préliminaires OL21
On espère cela serait sympa que nous fassions à la 19 un resultat correct car nous sommes vraiment outsider
Pour ta 2e remarque, on va dire que tu es notre porte bonheur alors pour la 21e
Pour ta 2e remarque, on va dire que tu es notre porte bonheur alors pour la 21e
Lion_aile- Messages : 1999
Date d'inscription : 12/06/2010
Re: préliminaires OL21
Merci Lionel
On espère que nous montrerez la voie à suivre !
Pour moi, c'est un peu particulier, car il y a 15 ans, j'étais déjà capitaine dans les préliminaires de OL14 ...et cette équipe s'était qualifiée pour la finale !
On espère que nous montrerez la voie à suivre !
Pour moi, c'est un peu particulier, car il y a 15 ans, j'étais déjà capitaine dans les préliminaires de OL14 ...et cette équipe s'était qualifiée pour la finale !
Re: préliminaires OL21
Bon tournoi à tous et plus particulièrement à tous ceux que je connais qui se reconnaîtront....
Au passage, pourquoi Igor Nataf a toujours un titre de IM alors qu'il a deux normes de SIM depuis 2014?
Au passage, pourquoi Igor Nataf a toujours un titre de IM alors qu'il a deux normes de SIM depuis 2014?
Lion_aile- Messages : 1999
Date d'inscription : 12/06/2010
préliminaires OL21
Equipe FRA de la 21ème Olympiade ICCF, Préliminaires, composition
L'A.J.E.C. présentera pour cette importante compétition par équipes (qui démarrera début septembre 2016) l'équipe suivante :
- échiquier 1 : Igor Nataf, MI ICCF 2488 et GM F.I.D.E. 2531
- échiquier 2 : Gilles Hervet, SIM 2374. Capitaine de l'équipe
- échiquier 3 : Pierre Le Bled, MI ICCF 2382
- échiquier 4 : Alain Lefebvre, 2355
- échiquier 5 : Christophe David-Bordier, 2317
- échiquier 6 : Alain Rogemont, MI ICCF 2281
Souhaitons leur bonne chance dans ce tournoi toujours difficile, avec un objectif simple : se qualifier pour la finale !
Denis Rozier, responsable A.J.E.C. des compétitions officielles de l'ICCF par équipes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L'A.J.E.C. présentera pour cette importante compétition par équipes (qui démarrera début septembre 2016) l'équipe suivante :
- échiquier 1 : Igor Nataf, MI ICCF 2488 et GM F.I.D.E. 2531
- échiquier 2 : Gilles Hervet, SIM 2374. Capitaine de l'équipe
- échiquier 3 : Pierre Le Bled, MI ICCF 2382
- échiquier 4 : Alain Lefebvre, 2355
- échiquier 5 : Christophe David-Bordier, 2317
- échiquier 6 : Alain Rogemont, MI ICCF 2281
Souhaitons leur bonne chance dans ce tournoi toujours difficile, avec un objectif simple : se qualifier pour la finale !
Denis Rozier, responsable A.J.E.C. des compétitions officielles de l'ICCF par équipes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ROZIER- Messages : 256
Date d'inscription : 14/06/2010
Age : 75
Localisation : Isère
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