Re: Préliminaires Olympiades n°22

par MarcS 06.12.21 15:23

Je n'avais pas suivi du tout ce tournoi. Bravo, félicitations à cette belle équipe. Et hip hip hip Alex cheers

par Invité 01.12.21 21:55

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **Lion_aile** 14.11.21 2:39

Bravo à tous mais surtout a notre 6e échiquier qui marque 2 précieux points et fait une norme d'IM au passage.
félicitons aussi la belle victoire de notre 3e échiquier Philippe qui bat la Suède, un combat important surtout contre un jouer de ce calibre. Un grand bravo car la poule au 3e échiquier était loin d’être facile sur le papier
Bravo aux autres (dont moi) qui ont su tenir les nulles quelque soit leur poule

Content de voir que cette équipe qui était loin d’être la favorite au début de la compétition a réussi a déjoué les pronostiques
Pour rappel au début du tournoi:
1. Bulgaria 2472
2. Sweden 2466
3. Austria 2440
4. India 2437
5. Ukraine 2411
6. Latvia 2407

7. France 2404

Nous étions 7e au classement sur 10 équipe pour deux places qualificatives!!!

Donc c'est une incroyable performance a mes yeux Smile

par Invité 14.11.21 0:38

Si Todorov ne gagne pas les (ses) deux dernières parties, la Bulgarie victorieuse de la 19ème olympiade ne se qualifie pas et n'a pas la ressource de sa place dans la 21ème finale comme l'Allemagne.

par **Lecroq** 13.11.21 22:41

Félicitations à toute l'équipe!

L'Allemagne peut se qualifier via la finale 21. Ils sont à +4 quand même.

par Alain ROGEMONT 13.11.21 22:28

Cette fois c'est fait, la France jouera la finale de la 22e Olympiade.
Seule la Bulgarie peut nous priver de la première place.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une surprise, l'Allemagne ne sera pas présente dans cette finale.

par Invité 07.11.21 9:20

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par Invité 07.11.21 8:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par Invité 30.10.21 11:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par JeanFrancoisE 02.08.21 19:26

A lire ces 41 commentaires, il est incontestable que l'on "bavarde" hardiment (plus ou moins dans le vide) au JPC qu'à l'OTB.

Dans le fond c'est tant mieux, car si la parole est d'argent le silence endort ! Sleep

Amici sumus

par Duchardt Alexandre 02.08.21 16:12

Et là ce n'est pas fait pour eux car les joueurs en lices sont solides et si gain, il va falloir aller le chercher. On va suivre cela de prés.

par Invité 02.08.21 16:09

Huggy les bons tuyaux a écrit:Le dernier point est obtenu par Alexandre Duchardt : la qualif se rapproche.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Suède et Afrique du Sud ne peuvent pas se contenter de deux nulles, respectivement, pour dépasser la France. Il leur faut, à l'une et à l'autre, une victoire forcément en plus d'une nulle

par Invité 02.08.21 11:14

Le dernier point est obtenu par Alexandre Duchardt : la qualif se rapproche.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Event "CCO22/S4"]
[Site "ICCF"]
[Date "2020.01.13"]
[Round "-"]
[White "Duchardt, Alexandre"]
[Black "Sayas, Roberto"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2348"]
[BlackElo "2251"]
[Board "6"]
[WhiteTeam "France"]
[BlackTeam "Venezuela"]

1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6
6.Be3 e5 7.Nb3 Be6 8.f3 h5 9.Qd2 Nbd7 10.Nd5 Bxd5
11.exd5 g6 12.Be2 Bg7 13.O-O Qc7 14.c4 a5 15.Rac1 a4
16.Na1 Qa5 17.Rc3 O-O 18.Nc2 Ne8 19.Kh1 e4 20.Nd4 exf3
21.gxf3 Bf6 22.Bd3 Ng7 23.Qg2 Rfe8 24.Be4 Qd8 25.Bg1 Re7
26.Rc2 h4 27.Ne6 h3 28.Qg3 Qc8 29.Nxg7 Bxg7 30.Qxd6 Re5
31.Qb4 Bf8 32.c5 b6 33.d6 Qa6 34.Qc4 bxc5 35.Bxa8 Qxa8
36.Qb5 Nf6 37.Rxc5 Rxc5 38.Qxc5 Qa6 39.Rc1 Qd3 40.Qf2 Qxd6
41.Qf1 Qd7 42.Rc4 Qb5 43.Qe2 Nh5 44.Qc2 Qd5 45.Qe2 Qb5
46.Re4 Qa5 47.Rd4 a3 48.b4 Qg5 49.Rg4 Qf5 50.b5 Nf6
51.Ra4 Bc5 52.Bxc5 Qxc5 53.Rc4 Qd6 54.Rc8+ Kg7 55.Rc4 Qd5
56.Rb4 Qc5 57.Qd2 Qe5 58.Rb1 Qf5 59.Rb3 Qe5 60.Kg1 Qa1+
61.Kf2 Qe5 62.Kf1 Qa1+ 63.Kf2 Qe5 64.Kf1 Qa1+ 65.Ke2 Qe5+
66.Kd3 Qd6+ 67.Kc2 Qc5+ 68.Rc3 Qxb5 69.Rxa3 Qf5+ 70.Kc1 Qb5
71.Rb3 Qc5+ 72.Rc3 Qb6 73.a3 Nh5 74.Rc4 Qe6 75.Rc2 Qf5
76.a4 Kh7 77.Qe3 Qf6 78.Kb1 Qa6 79.Qb3 Qa7 80.Qc4 Ng7
81.f4 Ne6 82.Kb2 Kh6 83.Ka2 Qb8 84.Rc3 Qa7 85.Rxh3+ Kg7
86.Qc3+ f6 87.Qb4 Qf7 88.Kb2 Qa7 89.Rc3 Qf2+ 90.Ka3 Qa7
91.Qd6 Kf7 92.Rc6 Qe3+ 93.Kb4 Qe1+ 94.Kb5 Qe2+ 95.Kb6 Qe3+
96.Ka6 1-0

par Invité 27.05.21 10:28

Mage assis par terre essayant d'influer sur mon mental dans les années 1980

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par Invité 27.05.21 9:00

Duchardt Alexandre a écrit:Il lui est 124 jours; je pense qu'il a joué car il venait de passer en doublement de temps à la pendule et là c'est relance pour 30 à 40 jours. Cela finira bien par se terminer.

Oui, 124 jours ne fait que 4 mois mais si on ajoute les 45j de congés et les 50j tous les dix coups , on peut tenir pas mal de temps en jouant un coup tous les 20 jours ?
Bon, j'arrête de déconner et je me mets un pouce baissé !

par Duchardt Alexandre 27.05.21 8:53

Il lui est 124 jours; je pense qu'il a joué car il venait de passer en doublement de temps à la pendule et là c'est relance pour 30 à 40 jours. Cela finira bien par se terminer.

par Invité 27.05.21 8:47

Duchardt Alexandre a écrit:Grande nouvelle Notre ami Sayas est toujours en vie, il vient de jouer !

J'espère pour toi que cela ne va pas donner une partie comme la dernière de ce tournoi

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Près de 3 ans et 4 mois déjà pour une partie récente non postale !!!
Du coup, j'ai fait le curieux pour essayer de comprendre mais tous deux sont en pleine activité, ont une marge suffisante en prévision au dessus de 2400 pour se permettre de perdre 5 points et sont depuis déjà MI ( donc, pas d'enjeu de titre )....
Donc, aucune raison rationnelle de ne pas abandonner si l'un des deux est perdant ???

Il ne peuvent pas non plus avoir oublié la partie car ils doivent au moins jouer un coup tous les 40 jours !!!
Marrant...

par Duchardt Alexandre 26.05.21 22:40

Grande nouvelle Notre ami Sayas est toujours en vie, il vient de jouer !

par Invité 22.05.21 9:50

Lecroq a écrit:Sur le plan général je suis d'accord avec Huggy. La psychologie existe aussi aux échecs , moins en JPC évidemment.
Pour la partie en question on ne connaît pas la position et encore moins celle des autres parties , donc on parle dans le vide.

Ceci sera ma dernière intervention car, visiblement, personne ici ne comprend mon propos ?
JUSTEMENT, quelle que soit la position et celles des autres, il y a déjà des positions avantageuses, difficiles, gagnantes, perdantes et nulles !
La position est un fait et la défaite ou le gain d'un partenaire ne change pas le fait , non ?
La seule différence entre moi et les autres semble t'il est que l'affect ne jouera pas sur mon résultat !!
Et c'est bien pour cela que je suis venu au JPC ???
Pour que l'émotion ne l'emporte pas sur le jeu justement ....

Pour rappel, le sujet de base était de savoir pourquoi l'adversaire dAlex n'abandonne pas et une hypothèse était que c'était pour ne pas "décourager" ses partenaires, et je n'y crois pas car je pense que les résultats des autres parties seront les mêmes avec ou sans la connaissance du résultat d'Alex car il est certainement trop tard pour réagir en JPC ???
Bon, je ne vais pas faire un roman et désolé pour la digression...

par **Lecroq** 22.05.21 9:42

Sur le plan général je suis d'accord avec Huggy. La psychologie existe aussi aux échecs , moins en JPC évidemment.
Pour la partie en question on ne connaît pas la position et encore moins celle des autres parties , donc on parle dans le vide.

par Invité 22.05.21 9:07

Huggy les bons tuyaux a écrit:Donc une équipe d'après toi, Jacques, ne peut pas être d'une façon ou d'une autre dans une "forme mentale" propice à la performance ou à la contre-performance, selon les évènements du match ou de l'avant-match ?

En OTB, il y a en effet un facteur émotionnel non négligeable mais ce qui est commun avec le JPC, c'est que si un partenaire d'équipe perd au moment où on est en situation de "dead draw", tout ce l'on peut espérer est une bourde en OTB ( et cela arrive évidemment ) et la même chose en JPC en continuant jusqu'aux 7 men mais cela n'est plus du ressort de notre mental ???
Par contre, on faisait en effet des stratégies d'avant ( je connais untel, il n'aime pas mon jeu. Donnez moi le ! Untel est craint mais, comme je suis le plus solide, je le prends pour essayer de ne pas perdre le point..etc )
Donc, une stratégie préalable peut bien sûr induire les résultats des parties ( on choisira par exemple une KID au lieu d'une Slave si l'équipe compte sur nous pour rapporter le point entier ? )
Bref, ce que je veux souligner, c'est que quand on est bien avancé dans la partie ( ce qui est sans doute le cas pour Alex ), soit on a des chances de gain, soit c'est nulle et je suis peut être de marbre, mais toute mon équipe peut s'effrondrer que cela ne m'empêchera pas de réaliser le gain si il y en a un ou de ne pas gaffer en cas de nulle !!!
Contrairement au foot qui est un sport collectif, il y a pas de remontadata si je n'ai presque plus rien sur l'échiquier au moment où mon équipe prend un but !

par Invité 21.05.21 23:32

Donc une équipe d'après toi, Jacques, ne peut pas être d'une façon ou d'une autre dans une "forme mentale" propice à la performance ou à la contre-performance, selon les évènements du match ou de l'avant-match ? Je pense tout à fait le contraire à l'instar de Michel, même si ces notions de mental d'équipe et de mental tout court sont un peu ésotériques. Au foot le gardien de but qui monte à la 94ème minute sur un corner influe sur le mental de son équipe et peut geler le mental de l'équipe adverse. Cela s'est vu avec Ter Stegen lors de la remontada.

par Invité 21.05.21 23:08

Lecroq a écrit:Ben j'ai beaucoup joué en inter-cercles. On surveillait ce qui se passait dans les autres parties.

Surveiller n'est pas jouer à la place !
Bien sûr que je regardais toutes les parties et en particulier les gains ou défaites potentielles mais il ne fallait pas pour autant perdre le fil de sa partie ?
Une anecdote : une fois, on propose nulle à notre dernier joueur n'ayant pas terminé, ce qui assurait la victoire de l'équipe et....il refuse !

On se regardait tous mais nous n'étions pas à fond dans sa partie, contrairement à lui et, quelques coups plus tard, le gain qu'il avait prévu était limpide . Ce n'était donc pas une prise de risqué mais un point entier pour lui et donc nous....
Ce que je veux dire, c'est que je ne vois pas en quoi la défaite d'un comparse peut influencer un jeu qui est en fait une partie d'homme à homme !
On soutient certes ses équipiers mais ils jouent leurs parties indépendamment des autres, sauf bien sûr sur le choix des échiquiers qui relevait d'une stratégie préalable en fonction de la connaissance des adversaires, mais toujours préalable !
Ensuite, c'est parti et on se concentre sur sa partie en naviguant dans les travées bien entendu, surtout quand on a fini ( j'en avais même marre d'être debout parfois mais je ne lachais pas mes copains )
Voilà....

par **Lecroq** 21.05.21 22:34

Ben j'ai beaucoup joué en inter-cercles. On surveillait ce qui se passait dans les autres parties.

par Invité 21.05.21 21:44

Lecroq a écrit:Montrer la défaite peut aussi influer sur l'attitude des adversaires des Vénézueliens.
Tout dépend de la situation dans les parties en question. On ne peut que spéculer....

C'est sans doute car je n'ai jamais joué en équipe en JPC que certaines choses m'échappent mais , en Nationale FFE par exemple, chaque joueur restait concentré sur sa partie, même si ses partenaires tombaient comme des mouches ou au contraire écrasaient les autres !
J'ai donc supposé qu'il en était de même en JPC ?

par **Lecroq** 21.05.21 21:21

Montrer la défaite peut aussi influer sur l'attitude des adversaires des Vénézueliens.
Tout dépend de la situation dans les parties en question. On ne peut que spéculer....

par Invité 21.05.21 20:52

Lecroq a écrit:A mon avis les choses sont plus simples que cela.
Quand on joue en équipe et qu'on a une partie perdante, on a tendance a retarder l'échéance pour ne pas plomber le moral des autres.
Hors le Vénézuela a encore 7 parties . Il y en a peut être des gagnables .Un abandon refroidirait certainement l'ardeur des coéquipiers qui annuleront plus facilement.

Cette analyse ne me paraît pas convaincante car, même en jouant en équipe, on ne va pas proposer une nulle si on a une chance de gain parce que le copain a perdu ?
La défaite peut juste précipiter ou au contraire éterniser les nulles déjà actées qui sont poursuivies justement car on joue en équipe et donc, on se doit de pousser au maximum pour rattraper le point perdu ! Donc, je ne vois pas en quoi montrer ses cartes pourrait changer le cours des choses dans un sens ou dans l'autre, si ce n'est écourter ou éterniser les parties nulles selon les tempéraments mais les jusqu'au boutistes resteront les mêmes, même si il y a trois défaites à mon avis ???
Ton adversaire de plus haut niveau a bien mis un peu de temps avant de digérer sa défaite malgré son niveau et abandonner et il me paraît plausible qu'il en est de même ici ?

par **Lecroq** 21.05.21 10:23

A mon avis les choses sont plus simples que cela.
Quand on joue en équipe et qu'on a une partie perdante, on a tendance a retarder l'échéance pour ne pas plomber le moral des autres.
Hors le Vénézuela a encore 7 parties . Il y en a peut être des gagnables .Un abandon refroidirait certainement l'ardeur des coéquipiers qui annuleront plus facilement.

par Invité 20.05.21 20:20

Comme tu as ri, le but est atteint !

par **Lion_aile** 20.05.21 19:51

JacquesR a écrit:-Alors, tu gagnes en JPC ?
-Oui, oui. J'en suis à trois Covid et un infarctus ....

tu m'as fait rire mais j'ai un peu honte surtout que je pourrais me retrouvé dans les deux cas cité...

par Invité 20.05.21 12:25

-Alors, tu gagnes en JPC ?
-Oui, oui. J'en suis à trois Covid et un infarctus ....

par Duchardt Alexandre 20.05.21 12:07

Entièrement d'accord avec cette analyse. Pas grand chose à faire si n'est rester en vie et patienter.
Amitiés
Alex

par Invité 20.05.21 10:18

En fait, même sans aller jusque là, il y a certainement un pari chez certains :
- Soit énerver l'adversaire pour provoquer son abandon ou une erreur ?
- Soit espérer qu'il abandonne le JPC même sans décès ?

Il m'est par exemple arrivé de rater une qualif à cause d'un joueur le mieux classé du tournoi avec qui j'avais fait une nulle rapide et qui a abandonné l'ICCF , laissant le point entier aux autres !

Depuis, je comprends pourquoi certains prennent des vacances dès le début du tournoi et trainent la savate au début , histoire de voir si on est un joueur stable ?
Autre stratégie : si un joueur a perdu, on peut espérer que si il en perd une autre, il balance des parties ce qui se voit parfois...
Je suis incapable d'entrer dans ces mesquineries, dommage !

Pour Alex, je miserais plus sur un mauvais perdant qui doit digérer sa défaite

par **Lion_aile** 20.05.21 1:55

Duchardt Alexandre a écrit:Merci Huggy pour ces précisions, c'est pour cette raison que je patiente, il finira bien pas laisser tomber !

Le jour ou tu es vacciné dis lui ....
et puis surtout dis lui bien que tu petes la forme meme si tu ne le penses pas....

Bon pour ca il faudrait que tu t'habitues des maintenant de lui mettre un ptit mot sympa du style
Bonne semaine
il fait beau j'ai été faire du jardinage....
aujourd'hui j'ai fait un footing ou jme suis fait un ptit 100km en vélo, c'etait super sympa, cela a un peu échauffé pour mon foot de demain Wink

bon j'en rajoute mais surtout fais lui penser que tu es en bonne forme

car certains espèrent que l'adversaire passent l'arme a gauche en ces temps compliqué...

Car s'il traine il y a plusieurs raisons:
- soit son équipe a un enjeu dans le tournoi
- soit il espere que tu tombes malade
- soit il est mauvais joueur (perso je penche pour la 3e option vu ma lecture en diagonale)
mais en bon jouer d'échecs ne néglige aucune option.... Smile

par Duchardt Alexandre 19.05.21 12:05

Merci Huggy pour ces précisions, c'est pour cette raison que je patiente, il finira bien pas laisser tomber !

par Invité 19.05.21 12:03

Les caractéristiques déterminantes de la DMD sont
(a) d'être dans une position qui semble clairement perdue en présumant un jeu raisonnable (il n'y a pas DMD en face d'un jeu brillant)
Bonjour la définition et l'interprétation !
(b) de ralentir le jeu de façon spectaculaire dans ce jeu spécifique.
Or à un joueur qui dispose encore de 133 jours de réflexion au 40ème coup on ne peut pas faire ce reproche surtout si cette cadence de jeu est dans la moyenne de ses autres prestations.

Il n'y a aucun recours à fonder sur la DMD

par Invité 19.05.21 11:19

Duchardt Alexandre a écrit:Pour infos, Sayas a encore 133 jours au compteur ! comme il n'y a pas de date de fin, il est à même de faire durer le plaisirs ! Il faut prendre son mal en patience car même si l'on peut considérer cela comme de l'anti jeux, il n'y a aucun recours possible cote ICCF

Il me semble pourtant que faire traîner volontairement une partie perdue est désormais sanctionable ? ( Voir la défense de l'homme mort sans doute....)
Page 54 des ICFF rules mais bon...

Comme disais Coluche:"Au bout de 30 avertissements, tu peux avoir un blâme et , au bout de 30 blâmes, tu peux être dégradé !"

par Duchardt Alexandre 19.05.21 11:00

Pour infos, Sayas a encore 133 jours au compteur ! comme il n'y a pas de date de fin, il est à même de faire durer le plaisirs ! Il faut prendre son mal en patience car même si l'on peut considérer cela comme de l'anti jeux, il n'y a aucun recours possible cote ICCF

par woodpusher 19.05.21 10:56

Tu te bases sur deux nulles des suédois et notre meilleur résultat à l'échiquier 2 ?

Oui. Mais il faut rester prudent compte des parties non terminées.
Par ailleurs, je me posais la question des critères d'un départage à 3 Nations peu probable mais pas impossible.

Par exemple :
Nation A départage favorable contre Nation B
Nation B départage favorable contre Nation C

Nation C départage favorable contre Nation A

par Invité 19.05.21 10:31

woodpusher a écrit:Sauf erreur de ma part, avec un point de plus, nous passons provisoirement devant la Suède et ses 3 GM, au départage.

Tu te bases sur deux nulles des suédois et notre meilleur résultat à l'échiquier 2 ?

par Gillou 19.05.21 10:28

En fait l'incertitude est forte, car sur les dernières parties, il y a parfois (plus qu'en milieu de compétition en tout cas) des gains qui se dessinent avec des joueurs qui ont du mal à abandonner.
Alexandre en est un exemple illustratif (et je m'en doutais un peu au fond de moi)

par woodpusher 19.05.21 10:02

Sauf erreur de ma part, avec un point de plus, nous passons provisoirement devant la Suède et ses 3 GM, au départage.

par Gillou 18.05.21 19:03

Duchardt Alexandre a écrit:En principe gagnant contre Sayas qui fait durer le plaisirs.

par Invité 18.05.21 18:39

Duchardt Alexandre a écrit:En principe gagnant contre Sayas qui fait durer le plaisirs.

Extra Alex

par Duchardt Alexandre 18.05.21 18:21

En principe gagnant contre Sayas qui fait durer le plaisirs.

par Invité 17.05.21 12:52

Gillou a écrit:Question à Alexandre : Comment es tu contre le Vénézuélien ?

Il faudrait aussi demander à l'AFS si ils n'ont pas une défaite en vue !

par Gillou 17.05.21 12:10

Question à Alexandre : Comment es tu contre le Vénézuélien ? Very Happy

par Invité 17.05.21 11:22

Huggy les bons tuyaux a écrit: Il vaudrait mieux gagner la dernière partie.

A ce stade, notre joueur doit déjà savoir si il a des chances de gain ou pas ?

par **Lion_aile** 17.05.21 3:59

Oui je confirme c'est écrit qu niveau des échiquiers:
"The two best teams will qualify for the Final of the 22nd Olympiad."

Espérons que nous finissions 2e Smile

par Invité 16.05.21 12:22

La France est au sprint avec l'Afrique du Sud pour la deuxième place qualificative. Mais comme les échiquiers 1 ne se sont pas départagés c'est peut-être le deuxième échiquier où l'AfSud a performé qui déterminera le départage en cas d'égalité. Il vaudrait mieux gagner la dernière partie.

par Contenu sponsorisé