Re: 2nd Chess 960 European Team Cup - Semifinals

par Invité 01.03.17 11:05

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Un 1800 Provisoire a pris la tête à l'échiquier 4. Les parties terminées seront bientôt visibles du public (à 10)

Aucune partie finie aux échiquiers 1 & 3

Une nulle isolée à l'échiquier 2

par OlivierL 20.02.17 21:30

Oui je pense faire un bon résultat mais ne vendons pas la peau de l'ours. Une erreur arrive tellement vite. Je reste concentré Smile

par Invité 20.02.17 0:53

Olivier est bien parti. Il peut mettre dans le mille encore plusieurs fois aussi bien avec les blancs qu'avec les noirs.

par Invité 10.02.17 12:00

Soit la position 858

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à jouer tantôt avec les blancs, tantôt avec les noirs

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Nos compagnons cybernétiques indiquent 1.e4 e5 2.g3 et pour eux c'est la même partie, mais si on veut gagner plus que 50% il faut s'écarter de cette séquence avec les noirs au 1er coup ou avec les blancs au 2ème coup.

Y'a plus qu'à...

Bien sûr on peut faire cette dissociation plus tard au 2éme ou 3ème coup, au 3ème ou 4ème...etc après s'être autorisé une certaine symétrie mais le plus tôt c'est le mieux ?!

J'ai joué 1.e4 et Caruso aussi. Je crois que je vais lui jouer 1...e6. Weg la symétrie !

par Invité 05.02.17 20:23

OlivierL a écrit:Lionel, si j'étais à ta place, même au risque d'être limite au niveau du temps, je tenterais d'inverser les rôles et de répondre sur ta parties avec les noirs et de laisser la seconde partie en attente. de cette façon tu garde l'initiative du choix du meilleur coup

Hypothèse 1. A 1.e4 (simple exemple) il a répondu ...e5 et a joué à son tour 1.e4 : je réfléchis à un autre coup noir que ...e5 et dés que je l'ai trouvé je joue en même temps le meilleur 2ème coup blanc que j'entrevois dans le premier volet de la position (1ère partie)
Hypothèse 2. A 1.e4 il n'a pas répondu mais il a joué à son tour e4. Ce n'est pas à mon tour de jouer les blancs et je me concentre sur la réponse la + pertinente sur 1.e4 (celle que j'ai envisagée dans mon analyse avec les blancs !)

par OlivierL 05.02.17 19:59

Lionel, si j'étais à ta place, même au risque d'être limite au niveau du temps, je tenterais d'inverser les rôles et de répondre sur ta parties avec les noirs et de laisser la seconde partie en attente. de cette façon tu garde l'initiative du choix du meilleur coup Smile

par **Lion_aile** 05.02.17 19:55

jeanb a écrit:
Si avec les blancs l'adversaire s'ingénie à copier les blancs adverses ce n'est pas une raison pour renoncer au meilleur coup que l'on voit.
Ceci n'est pas une problématique propre aux 960 mais au mode double ronde.

OK je ne renonce pas au meilleur
effectivement je me doutais bien que ce n'était pas spécifique au 960, je ne crois pas l'avoir précisé dans mes questions
Mais je continue a mon rythme ou j'attends?

par Invité 05.02.17 12:08

La poursuite de la symétrie peut être favorable aux blancs. Les noirs qui répondent symétriquement prennent un risque même si les moteurs d'analyse disent que c'est le mieux. Avec les noirs, cette fois, pour celui qui a commencé la double ronde, il faut s'efforcer de prendre une route secondaire.
Si avec les blancs l'adversaire s'ingénie à copier les blancs adverses ce n'est pas une raison pour renoncer au meilleur coup que l'on voit.
Ceci n'est pas une problématique propre aux 960 mais au mode double ronde.

par **Lion_aile** 05.02.17 11:56

Petite question, j'ai un joueur qui joue le coup que je viens de jouer dans la 1ere partie sur la 2e partie juste apres... (je sais pas si je suis clair...)
J'ai comme l'impression de jouer contre moi
Vous me conseillez quoi?
Ignorez "ce n'est que le 2 ou 3e coup"
attendre "mais j'ai pas beaucoup de marges au temps"
ou jouer un coup différent des ordis "au risque qu'il soit mauvais pour voir s'il fait pareil?"
ou?

par OlivierL 04.02.17 11:04

Le pauvre gallois à souffert.

Allez on y croit Smile

par Invité 04.02.17 10:33

Et de deux !
Russie, Slovénie, France prennent la tête avec 100%
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[Event "EUTC/960-02/S2"]
[Site "ICCF"]
[Date "2017.02.01"]
[Round "-"]
[White "Guy, David T."]
[Black "Laliga, Olivier"]
[Result "0-1"]
[Variant "chess 960"]
[SetUp "1"]
[FEN "brnnkbqr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/BRNNKBQR w KQkq - 0 1"]
[WhiteElo "1893"]
[Board "4"]
[WhiteTeam "Wales"]
[BlackTeam "France"]

1.e3 f6 2.b3 e5 3.Nc3 Ne6 4.Bb2 b6 5.f3 Qf7
6.Qf2 d5 7.Bb5+ c6 8.Be2 Bd6 9.O-O O-O 10.a4 Ne7
11.g3 f5 12.Nd3 d4 13.exd4 exd4 14.Na2 c5 15.f4 g5
16.Bf3 Be4 17.Rbe1 Bxd3 18.cxd3 gxf4 19.Qe2 Ng5 20.Bh5 Ng6
21.h4 Rbe8 22.Qg2 f3 23.Qh1 Rxe1 24.Rxe1 Bxg3 0-1

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par OlivierL 02.02.17 17:54

Roquer n'est peu être pas la meilleure option. Je diffère la liaison des tours et privilégie le développement.

La finale peu se présenter sous de bons hospices.

par Invité 02.02.17 17:26

Les blancs sont à deux pas du petit roque, les noirs à trois au minimum, le temps de montrer que dame et roi noirs sont mal placés. Quant à roquer sur c ?!?! Sur c car on ne peut plus parler du côté dame en 960 !

par OlivierL 02.02.17 17:17

Ne vendons pas la peau de l'ours mais contre Le SIM Russe Nekhaev (2385)

J'ai une position stable avec les blancs et à mon avantage mais rien est fait. J'ai un centre fort et le russe se crée des faiblesses sur l'aile. Nous verrons ce que cela donne.

Trait aux blancs

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Avec les noirs, il est encore trop tôt.

Allez on gère Smile

par **Lion_aile** 02.02.17 13:33

Lion_aile a écrit:je pense commencer a réfléchir a partir du 1er février car j'ai trop de fatigue cumulé donc il faut que je recharge les batteries avant de jouer en 960...

Pour Jean: Ca y est je change de tournoi !
J'ai commencé à réfléchir sur une position ...

A tous ceux "intéressé"...
ce midi pendant une pause, je me disais qu'il n'etait pas probant de comparer mon classement ICCF avec le classement en 960.
J'ai décidé d'aller voir leur classement en classique et la je tombe par terre... En fait j'ai des bons dans le tournoi !

1	GM	Korže, Danilo	2552	Slovenia
2	SIM	Panitevsky, Ivan Anatolevich	2483	Russia
3	IM	Laffranchise, Lionel	2477	France
4	CCE	Sherwood, Russell	2308	Wales
5		Lanzani, Paolo	2216	Italy
6		Juárez de Vena, Antonio	2055	Spain

par OlivierL 31.01.17 21:23

Merci

- Une seconde ne va plus trop tarder - avec le même résultat -

Mais je pense que le Gallois va souffrir pour chacun de ses matchs Smile

par **Lion_aile** 31.01.17 12:39

Bravo Olivier
Belle position finale

Tu auras terminé une partie avant que je démarre toutes les miennes... Wink

par Invité 31.01.17 9:51

[White "Laliga, Olivier"]
[Black "Guy, David T."]
[Result "1-0"]
[FEN "brnnkbqr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/BRNNKBQR w KQkq - 0 1"]
[Board "4"]
[WhiteTeam "France"]
[BlackTeam "Wales"]

1.e4 e5 2.b4 d6 3.f4 exf4 4.Qf2 Ne6 5.d4 c6
6.d5 Nc7 7.Ne2 f6 8.Nxf4 Qf7 9.Bd3 Be7 10.O-O O-O
11.Ne3 Nb6 12.Nf5 Rbe8 13.Qh4 Nd7 14.e5 Nxe5 15.Nxe7+ Qxe7
16.Qxh7+ Kf7 17.Qh5+ 1-0

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par **Lion_aile** 28.01.17 0:33

jeanb a écrit:C'est un encouragement facétieux à dépasser la moyenne sur chaque échiquier.

j'aime bien ce comme,taire

par Invité 27.01.17 22:54

Comparer 6 échiquiers à 15 joueurs avec 4 échiquiers à 6 joueurs, je ne sais pas si le théorème de lolo survit à cette comparaison...d'ailleurs je le cite sans doute mal...et ce n'est pas un théorème...C'est un encouragement facétieux à dépasser la moyenne sur chaque échiquier. Mais envisager qu'aucune équipe ne s'effondrera complètement, ni deux, ça c'est un postulat !

par **Lion_aile** 27.01.17 20:51

Je trouve que le +1 sans tenir compte de la catégorie des joueurs est un postulat un peu léger...
Cela est vrai au niveau ou joue lolo
mais je ne sais pas si c'est le cas de tous les joueurs fréquentant le forum...

Exemple coupe latine:
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Il y a 6 échiquiers, si chacun avait fait +1 on aurait +6
nous serions donc 6-7e dans le tournoi

par **Lion_aile** 27.01.17 20:47

Moi avec tous les problèmes que j'ai eu en janvier, je n'ai pas joué un seul coup dans ce tournoi depuis la dernière fois et je pense commencer a réfléchir a partir du 1er février car j'ai trop de fatigue cumulé donc il faut que je recharge les batteries avant de jouer en 960...

par OlivierL 27.01.17 17:52

jeanb a écrit:Digest du théorème de lolo : si chacun fait +1 l'équipe gagne

En théorie contre le Gallois (qui à déjà -2) je devrais bien m'en tirer. Pour le reste je pense pouvoir bien m'en sortir (sauf un peu sur la #46 contre le Russe mais nous verrons)

On va gérer comme des chefs vous verrez Smile

par Invité 27.01.17 15:12

Digest du théorème de lolo : si chacun fait +1 l'équipe gagne

par Invité 26.01.17 1:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]w

Je ne commence pas mal avec les noirs cette compétition !

1. e4 d6 2. f4 c5 3. e5 ? dxe5 *

par ROZIER 12.01.17 10:02

2e Coupe Européenne Chess 960 par équipes : composition de l'équipe FRA / A.J.E.C.

Avec cette édition la France présente pour la première fois une équipe dans cette coupe de "Chess 960" qui devait débuter en février 2017. C'est la fédération russe qui s'occupe de l'organisation.

L'équipe retenue par la Commission de sélection de l'A.J.E.C. est la suivante :

1er échiquier : Jean Banet, SIM, Elo 960 = 2411. Capitaine de l'équipe FRA
2e éch. : Lionel Laffranchise, IM, Elo classique = 2459
3e éch. : Christophe David-Bordier, Elo 960 = 2370
4e éch. : Olivier Laliga, Elo classique = 2294

Bonne chance à eux dans ce jeu bien particulier qu'est le "Chess 960", l'équipe semble costaude !

Denis Rozier, responsable A.J.E.C. des tournois internationaux officiels par équipes.

par Invité 01.01.17 12:00

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Même SF8 aura fait toutes ses prospections sans penser aux roques

par Invité 01.01.17 11:49

Vérifie que ton ensemble gui-modules n'ignore pas les roques sinon tu risques de te trouver dans la situation où tu veux roquer selon les normes 960 et où ton moteur refuse catégoriquement. Compare mon exemple précédent (5 variantes affichées) avec celui-ci (2 variantes) :

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par **Lion_aile** 01.01.17 11:05

Lion_aile a écrit:ah ca y est j'ai compris
bon a priori cela fonctionne avec Frit13
donc je vais me lancer avec un example sur une position 905

avec cette méthode, je viens de jouer mon premier coup
par contre je retire, cela fonctionne également sur CB12...

par **Lion_aile** 31.12.16 18:44

ah ca y est j'ai compris
bon a priori cela fonctionne avec Frit13
donc je vais me lancer avec un example sur une position 905

par Invité 31.12.16 12:50

Comment se préparer en un mois, sans parcours fastidieux et inutile des bases de données, quand on a reçu les dix positions de départ ?

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Et toutes ces sortes de choses en multi-variantes...Déjà une vingtaine de chemins (certaines variantes blettes vont tomber de la branche) à explorer, et je ne parle pas de recopier dans un brouillon avant 15 jours et commentaires associés...

par Invité 31.12.16 1:30

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Je peux en mettre une sur ma dropbox (c'est d'ailleurs celle ci-dessus à l'origine + l'ICCF)

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Mais on oublie les variantes, on oublie les bases de données, on oublie les livres, on "prévisionne", dés le premier coup avec les modules, les allures que peuvent prendre les parties que l'on s'apprête à jouer...C'est mieux.
On peut à la rigueur regarder le destin de certaines positions de départ (que l'on doit jouer) traitées par les uns et les autres en utilisant le filtre position. On les commente, puis on les marque à la place du nom des blancs, du nombre compris entre 1 et 960, pour les retrouver facilement.

par **Lion_aile** 31.12.16 0:24

OlivierL a écrit:Et niveau base de données 960 - j'ai beau cherché (à part l'ICCF) je ne trouve pas grand chose !

vous confirmez ?

idem

par OlivierL 30.12.16 23:21

Et niveau base de données 960 - j'ai beau cherché (à part l'ICCF) je ne trouve pas grand chose !

vous confirmez ?

par Invité 30.12.16 14:32

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De toute façon il te faudra à terme, avant le 1 février, une gui compatible 960...

par Invité 30.12.16 14:09

Comme je l'ai indiqué cb9-cb12 ouvre bien les 960 positions initiales. Ta base a-t-elle les entêtes de partie correctes avec la FEN entre guillemets ?
Le format pgn utilisé par ton cb12 est-il correct ? Le même dans le téléchargement et le presse-papier ?

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par **Lion_aile** 30.12.16 13:42

ok merci
moi c dans la base de données que CB12 ne reconnait pas les positions issus de ma nouvelle base ICCF 960

par Invité 30.12.16 13:17

Le moteur continue à réfléchir sans les mouvements complets issus des demi-coups du roque, notés mais en plus clair, en texte quoi...ce qui évidemment donne des aberrations. Il faut une gui compatible avec les 960 !
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par Invité 30.12.16 13:06

visionneuse bloquée au 11ème coup

par Invité 30.12.16 12:57

cb9 peut afficher une position de départ ici pos 853 et sf la réfléchir. Quand ça se complique c'est quand il y a eu un roque, non reconnu en effet. Il faut être sous gui fritz ou autre. C'est aussi pourquoi la visionneuse kvchess ne marche pas pour publier.

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par **Lion_aile** 30.12.16 12:23

Pierre Ponce a écrit:Qu'est-ce-que c'est des positions FRC ?

FRC = Fisher Random Chess = Chess960

par Invité 30.12.16 11:12

Qu'est-ce-que c'est des positions FRC ?

par **Lion_aile** 30.12.16 10:34

je viens de faire des tests et mon CB12 ne sait pas rechercher des positions FRC!!!

par Invité 30.12.16 9:47

Toute escarmouche au centre qui n'accélère pas la possibilité d'un roque adverse doit être acceptée. En foot c'est le presser haut.

par Invité 30.12.16 0:39

Je ne pense pas. La première mouture de Hou 5 ne prévoyait pas le roque. Hou 5.1 a réparé ce dommage. Sous fritz il n'y a pas de problème pour les 3 du top, sf, hou et k.

par **Lion_aile** 30.12.16 0:09

Pierre Ponce a écrit:Mon principe d'ouverture en 960 : jouer en priorité les coups qui permettent d'avoir le choix du roque, des coups d'évacuation plus que d'implantation. Les moteurs, à ce que je déduis, n'ont que l'algorithme d'occupation du centre.
Certes le centre reste le centre, rayonnant d'où partent les menaces, mais les aléas de position du roi font passer la lutte pour le centre au second plan amha.

justement je me demandais
est ce qu'il y a un moteur plus pertinent en 960?

par Invité 29.12.16 23:40

Un cordial saludo en el comienzo de este Torneo en el que te deseo suerte.
¡¡FELIZ AÑO NUEVO 2017!!

L'espagnol est cordial en revanche !

par Invité 29.12.16 14:50

Mon principe d'ouverture en 960 : jouer en priorité les coups qui permettent d'avoir le choix du roque, des coups d'évacuation plus que d'implantation. Les moteurs, à ce que je déduis, n'ont que l'algorithme d'occupation du centre.
Certes le centre reste le centre, rayonnant d'où partent les menaces, mais les aléas de position du roi font passer la lutte pour le centre au second plan amha.

par Invité 29.12.16 14:19

Millstone, joueur américain (USA) qui bénéficie d'une exo pour jouer avec le Pays de Galles, ne se présente pas et m'a déjà envoyé (à -32 J) son 1er coup.
Chic, des salamalecs en moins !

par Invité 28.12.16 14:24

A priori et toutes choses égales d'ailleurs le fianchetto n'est pas une mauvaise idée, parce que les fous doivent évacuer les cases entre roi et tours mais ne peuvent pas clouer aussi aisément ou fréquemment qu'en classique. La pseudo-règle : les cavaliers avant les fous, n'est pas valable en 960. C'est d'ailleurs aussi pourquoi les fous ne peuvent pas clouer efficacement, tout se tient...
Il y a aussi un mouvement que beaucoup de joueurs apprécient c'est jouer le pion qui ouvre à la fois le chemin d'un fou et de la dame. Il est évident, on peut le laisser à l'adversaire en double ronde...ou pas, au risque que ce dernier joue la symétrie.

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