Re: Pensez-vous que la Richter-Rauzer est encore d'actualité ?

[Gillou]

Comme Christophe j'ai renoncé à 9.f3 à cause de 11..Cxd4 qui enlève tout espoir de gain !

[photophore]

Mais qui n'a jamais été joué en ICCF ( sur serveur ) Il doit quand même y avoir des raisons à cela

[Invité]

Après 10.Rb1 (qui prend encore 1 temps) les Noirs jouent 10...Fe7 et après 11.h4, alors il faut jouer: 11...Cxd4!=
Je n'ai pas vu où sont les chances après 9.f3, encore moins après 10.Rb1

Mais qui n'a jamais été joué en ICCF ( sur serveur ) Il doit quand même y avoir des raisons à cela

Argument d'autorité ! Non cartésien.
OTB c'est great sequence.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Invité]

[photophore]

ce n'était pas un argument d'autorité ; à vrai dire , ce n'était même pas un argument , mais je voulais savoir pourquoi tant de joueurs avaient écarté un coup apriori tentant : il y a bien des gens qui , pour rien au monde , n'accepteraient de passer la nuit dans un château en Êcosse , à cause des fantômes , je demande simplement qu'on me les montre, jce qui est on ne peut plus cartésien
je m'étonne d'autant plus que c'est le coup préféré de certains modules : écarter ma question comme non cartésienne ( pour moi elle serait plutôt socratique ou pyrrhonnienne ) , c'est botter en touche !

[photophore]

la variante que j'envisageais n'était pas 9 f3 Fe7 10 Rb1 , mais 9 f3 b5 10 Rb1

[Invité]

je m'étonne d'autant plus que c'est le coup préféré de certains modules

Non pas de certains modules mais de l'Oracle en chef même bénévole, la morue séchée, de la première à la dernière minute...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Invité]

la variante que j'envisageais n'était pas 9 f3 Fe7 10 Rb1 , mais 9 f3 b5 10 Rb1

Bonnet blanc et blanc bonnet, si les noirs le décident.

[Invité]

je voulais savoir pourquoi tant de joueurs avaient écarté un coup apriori tentant (...)  écarter ma question comme non cartésienne ( pour moi elle serait plutôt socratique ou pyrrhonnienne ) , c'est botter en touche !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est vrai et je n'en sais rien !

[Invité]

[Christophe 2]

Il y a pas à dire, c'est solide !
1.e4 a de sérieux problèmes ! Même dans la Sicilienne les Blancs peinent...
9.f3 est passif et 9.f4 est inoffensif...

[Christophe 2]

2 Parties terminées avec 12.Cf3 aucun problème coté noir:

[Event "EU/C2015/sf-14"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.09.20"]
[Round "?"]
[White "Verst, Pavel Andreevich"]
[Black "Peigney, Christophe"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2307"]
[BlackElo "2365"]
[PlyCount "65"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bg5 e6 7. Qd2 a6 8.
O-O-O Bd7 9. f4 b5 10. Bxf6 gxf6 11. Kb1 Qb6 12. Nf3 O-O-O 13. a3 Be7 14. Bd3
Kb8 15. Rhe1 b4 16. axb4 Nxb4 17. Bc4 Rc8 18. Bb3 Rc7 19. f5 Rhc8 20. Qe3 Qb7
21. Re2 a5 22. fxe6 fxe6 23. Na4 Bb5 24. Red2 Na6 25. Nd4 Bxa4 26. Bxa4 Nc5 27.
Bb3 a4 28. Bxe6 Nxe6 29. Nxe6 Rc3 30. Qd4 a3 31. b3 a2+ 32. Kb2 f5 33. exf5
1/2-1/2

[Event "EU/C2015/sf-14"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.09.20"]
[Round "?"]
[White "Rákay, Mgr. Kvetoslav"]
[Black "Peigney, Christophe"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2328"]
[BlackElo "2365"]
[PlyCount "69"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bg5 e6 7. Qd2 a6 8.
O-O-O Bd7 9. f4 b5 10. Bxf6 gxf6 11. Kb1 Qb6 12. Nf3 O-O-O 13. g3 Kb8 14. Bg2
b4 15. Ne2 Rc8 16. Rhe1 Be7 17. f5 e5 18. Bf1 Na5 19. Nc1 Rc7 20. Qh6 Rhc8 21.
Bd3 Nc4 22. Nd2 Na3+ 23. bxa3 bxa3+ 24. Ndb3 a5 25. Qe3 Qb7 26. Qe2 Qc6 27. Qd2
a4 28. Qb4+ Rb7 29. Qxa3 Qb6 30. Ne2 Bc6 31. Qb2 axb3 32. cxb3 d5 33. exd5 Bxd5
34. Nc3 Bc6 35. Rc1 1/2-1/2

[Christophe 2]

Voici la 3ème partie.
Problème coté des Blancs: pion (f6) indigeste !

[Event "EU/C2015/sf-14"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.09.20"]
[Round "?"]
[White "Seelig, Jürgen"]
[Black "Peigney, Christophe"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2302"]
[BlackElo "2365"]
[PlyCount "110"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bg5 e6 7. Qd2 a6 8.
O-O-O Bd7 9. f4 b5 10. Bxf6 gxf6 11. Kb1 Qb6 12. Nxc6 Bxc6 13. Qe1 O-O-O 14.
Qh4 b4 15. Ne2 Be7 16. Ng3 d5 17. e5 Rd7 18. exf6 Bc5 19. Bd3 a5 20. Rhe1 Be3
21. Qg5 a4 22. Nf1 Bd4 23. Nd2 Bc3 24. Re2 Kb7 25. Nf3 a3 26. b3 Qc5 27. Qg7
Rc8 28. Qg5 h6 29. Qh4 Rdc7 30. Qf2 Qxf2 31. Rxf2 Bxf6 32. Ne5 Kb6 33. Re1 Kc5
34. Ba6 Rh8 35. Bf1 h5 36. g3 Rg8 37. Rg2 h4 38. g4 h3 39. Rg1 Bb5 40. Bxb5
Kxb5 41. g5 Bxe5 42. Rxe5 Rc3 43. Rf1 Kc6 44. Kc1 Kd6 45. Re2 Rh8 46. Ree1 Rh4
47. f5 e5 48. g6 f6 49. Rg1 Rc8 50. g7 Rg8 51. Rd1 d4 52. Rg3 Rh5 53. Rf1 Ke7
54. Kd2 Kf7 55. Kd3 Rxg7 0-1

[Christophe 2]

Une partie toute fraiche avec encore 12.Cxc6

[Event "EU/C2015/sf-14"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.09.20"]
[Round "?"]
[White "Galliano, Giovanni"]
[Black "Santamaría Pérez, Tomás"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2356"]
[BlackElo "2379"]
[PlyCount "135"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bg5 e6 7. Qd2 a6 8.
O-O-O Bd7 9. f4 b5 10. Bxf6 gxf6 11. Kb1 Qb6 12. Nxc6 Bxc6 13. f5 h5 14. Qe2
Be7 15. Qf3 Qc5 16. Bd3 a5 17. fxe6 fxe6 18. Ne2 a4 19. c3 a3 20. b4 Qe5 21.
Nd4 Bd7 22. Rc1 h4 23. g4 Bf8 24. Rc2 Rg8 25. Rf1 Bh6 26. g5 Rxg5 27. Qe2 Ke7
28. Nf3 Qf4 29. Nxg5 Qxg5 30. Qf2 Rg8 31. Re1 h3 32. Bf1 Qh5 33. Qa7 Qh4 34.
Rd1 Qh5 35. Rd3 Bf4 36. Qf2 Qg4 37. Re2 Rh8 38. Qa7 Be5 39. Kc2 Rh7 40. Kb3 f5
41. Re1 Qh4 42. Rdd1 Kf6 43. Qb6 Qf4 44. Qd8+ Re7 45. exf5 Qxh2 46. Qf8+ Rf7
47. Qh6+ Ke7 48. Re2 Qg3 49. Qxh3 Qxh3 50. Bxh3 exf5 51. Kxa3 Kf6 52. Kb2 Rg7
53. Red2 Rg5 54. Rd3 Be8 55. R1d2 f4 56. Rg2 Rh5 57. Bg4 Rh1 58. Bf3 Rf1 59.
Rgd2 Bd7 60. Rd1 Rf2+ 61. Ka3 Be6 62. R1d2 Rf1 63. Bd5 Bd7 64. Bb7 Be6 65. Rd1
Rxd1 66. Rxd1 Bxc3 67. Rxd6 Kf5 68. Rd3 1/2-1/2

[Invité]

Bon, je résume:

Après ce résumé une connexion sur l'interversion Fg5 e6 Fb5 Fd7 =  Fb5 Fd7 Fg5 e6

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans la partie contre Ylonen même si c'est jouable après, j'aurais préféré 10...h6 à 10...Fe7

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Lion_aile]

Merci d'avoir retrouvé le fil
finalement j'ai l'impression que comme partout avec les noirs on souffre beaucoup mais paradoxalement on ne gagne quasiment plus avec les blancs

[Invité]

Merci d'avoir retrouvé le fil
finalement j'ai l'impression que comme partout avec les noirs on souffre beaucoup mais paradoxalement on ne gagne quasiment plus avec les blancs

Oui, ca commence à m'énerver d'ailleurs car, même avec un bel avantage, il y a trop souvent des sauvetages "miracle" !!! 

[photophore]

La Théorie n'est jamais finie , mais , pour être un bon joueur , il faut savoir Où elle se fait en ce moment
Jouer ce qui se joue en Championnat du Monde n'est sans doute pas suffisant : plutôt que suivre , il faudrait pouvoir précéder

[Invité]

La Théorie n'est jamais finie , mais , pour être un bon joueur , il faut savoir Où elle se fait en ce moment
Jouer ce qui se joue en Championnat du Monde n'est sans doute pas suffisant : plutôt que suivre , il faudrait pouvoir précéder

Oui mais si je joue 1.Cc3 ( le bouquin "Knight on the left" était très bon à cet égard ), tu vas me dire que mes ouvertures sont des poubelles ! 

[photophore]

Je ne l'ai dit qu'une fois , à Stéphane Morin qui me joue 5...Ff8 dans un Gambit Evans , alors que c'est réfuté depuis 1830
1 Cc3 est jouable , mais pas décisif , la preuve dans mon prochain post

[photophore]

[Event "AA-ROW"]
[Site "ICCF"]
[Date "2005.02.15"]
[Round "?.46"]
[White "Haak, Gerard K. P. van de"]
[Black "LePage, Claude"]
[Result "0-1"]
[ECO "B21"]
[WhiteElo "2057"]
[PlyCount "46"]
[EventDate "2005.??.??"]
[WhiteTeam "Rest of the World"]
[BlackTeam "Asia/Africa+friends"]

1. Nc3 c5 2. f4 d5 3. e4 e6 4. Nf3 dxe4 5. Nxe4 Nf6 6. Nxf6+ Qxf6 7. d4 Nc6 8.
Be3 cxd4 9. Nxd4 Bc5 10. c3 e5 11. fxe5 Qxe5 12. Qd2 O-O 13. O-O-O Bg4 14. Re1
Bxd4 15. cxd4 Qd6 16. Bc4 Nb4 17. b3 b5 18. Bxb5 Rfc8+ 19. Bc4 Be6 20. d5 Bxd5
21. Kb2 Rxc4 22. bxc4 Rb8 23. Kc3 Qa6 0-1

[Invité]

[Event "AA-ROW"]
[Site "ICCF"]
[Date "2005.02.15"]
[Round "?.46"]
[White "Haak, Gerard K. P. van de"]
[Black "LePage, Claude"]
[Result "0-1"]
[ECO "B21"]
[WhiteElo "2057"]
[PlyCount "46"]
[EventDate "2005.??.??"]
[WhiteTeam "Rest of the World"]
[BlackTeam "Asia/Africa+friends"]

1. Nc3 c5 2. f4 d5 3. e4 e6 4. Nf3 dxe4 5. Nxe4 Nf6 6. Nxf6+ Qxf6 7. d4 Nc6 8.
Be3 cxd4 9. Nxd4 Bc5 10. c3 e5 11. fxe5 Qxe5 12. Qd2 O-O 13. O-O-O Bg4 14. Re1
Bxd4 15. cxd4 Qd6 16. Bc4 Nb4 17. b3 b5 18. Bxb5 Rfc8+ 19. Bc4 Be6 20. d5 Bxd5
21. Kb2 Rxc4 22. bxc4 Rb8 23. Kc3 Qa6 0-1

7.d4 est mauvais ! C'est 7.g3 qu'il fallait jouer pour ton adversaire 
Mais bon, je ne pense pas me spécialiser sur 1.Cc3 ( je plaisantais juste car le joueur dont tu parles aimait bien ce coup )

[Invité]

Pour en revenir au topic, je pense sincèrement que non seulement la Rauzer mais aussi la Najdorf, le Dragon etc etc ne sont ( ou ne vont bientôt être ) plus d'actualité car un moteur comme SF est comme un posson dans l'eau dans la Sicilienne ouverte et donc, en JPC j'insiste, je me demande même si la Sicilienne est un bon choix pour ceux qui veulent avoir quelque chance de gain avec les Noirs ??? 

[photophore]

As for me , j'ai répondu à la question dans d'autres fils de ce forum , et j'ai joint le geste à la parole , en délaissant la Sicilienne avec les N pour l'Espagnole ( Arkhangelsk ou Keres ) : certes , on fait généralement nulle , mais de façon plus "confortable" , et en gardant du contre-jeu , mais , si mon adversaire s'en tient à la Sicilienne , il faut faire avec , et c'est pourquoi j'ai proposé de revisiter la Sicilienne Fermée

[Invité]

As for me , j'ai répondu à la question dans d'autres fils de ce forum , et j'ai joint le geste à la parole , en délaissant la Sicilienne avec les N pour l'Espagnole ( Arkhangelsk ou Keres ) : certes , on fait généralement nulle , mais de façon plus "confortable" , et en gardant du contre-jeu , mais , si mon adversaire s'en tient à la Sicilienne , il faut faire avec , et c'est pourquoi j'ai proposé de revisiter la Sicilienne Fermée

Si c'est pour une question de confort, je trouve qu'une Najdorf ou une B33 sont assez faciles à jouer pour une nulle ?
Je n'aime pas trop 1...e5 car si c'est pour faire nulle, pas la peine de me fatiguer avec une nouvelle ouverture, et pour des chances de gain, je ne les sens pas mais là, c'est juste un résidu de mes connaissances antérieures et non une expérience JPC ! 
Je jouais la Française il y a deux ans car les moteurs ne comprenaient pas tout mais je ne sais ce qu'il en est maintenant , surtout aidés par les BDD ???
Sinon, je jouais 1.d4 avant qui est intéressant car, quand les Noirs veulent gagner contre 1.e4, ils croient que la Najdorf fait l'affaire alors que c'est devenu "fade" tandis que contre 1.d4, ils jouent la KID comme toi qui est à mon avis beaucoup plus à double-tranchant que la Najdorf ou autre Sicilienne ouverte ?

[Contenu sponsorisé]