Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
3 participants
Page 1 sur 1
Prévision du résultat
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Dans le 29ème finale ICCF la suite 13.Fxf4 avec l'idée 14.Dd3 a été jouée.
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Après longue digestion du sacrifice gagnant 36.Txd4! les Noirs abandonnent !
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
La position espérée après 32.Dg1
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Sergent-chef Chaudard a écrit:Avec 34...Df7 ?! +- le revoilà qui cible à nouveau le pion f3 mais s'il avait joué 28...Tab8 (re !) il l'aurait déjà pris !
Non la suite (le plan) c'est de jouer 34...Fd4 afin d’empêcher les blancs de pousser b6, c'était l'idée des Noirs pour égaliser.
Le coup des Blancs (36) n'était pas prévisible par la machine et comme les Noirs débitent aussi les coups comme une machine le résultat est conséquent. Il est vrai qu'après 28...Tab8 les noirs résistaient, mais ils souffrent encore après:
28... Rab8 29. Rb4 Nxf3 30. gxf3 Qxf3+ 31. Qxf3 Rxf3 32. Kg2 Rbf8 33. Rb2 e4
34. Bxe4 R3f7 35. Rba2 Bg7 36. R5a4 g5 37. f3 Rb8 38. Rxa7 Bd4 39. Ra8 Rxa8 40.
Rxa8+ Kg7
Je ne sais pas si c'est suffisant...
Reste à dire qu'ils pouvaient déjà s'appliquer dès leur 14ème coup ou ne pas jouer 24...bxa5, voir même ne pas jouer l'Est-Indienne, c'était probablement la meilleur décision qu'ils puissent prendre !..
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Avec 34...Df7 ?! +- le revoilà qui cible à nouveau le pion f3 mais s'il avait joué 28...Tab8 (re !) il l'aurait déjà pris !
Invité- Invité
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Voilà a7 est tombé !
Le fruit est mûr...
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Sergent-chef Chaudard a écrit:Dommage (pour les Noirs !) qu'ils aient interverti 28...Tab8 et 29...Tab8 parce que à la place de Fe4 il y aurait Tb4 et ils pourraient simplifier en forçant l'échange des dames. C'est la tournure évoquée plus haut.
C'est peut-être qu'ils ont envisagé un autre plan pour égaliser. Le chemin des Blancs est étroit, tous les coups doivent être regardés à long terme au risque de se retrouver mieux, mais pas gagnant.
Si ils jouent ce que j'ai vu et qui semble amener la nulle, mon 36ème coup devrait mettre un terme à leur plan.
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Dommage (pour les Noirs !) qu'ils aient interverti 28...Tab8 et 29...Tab8 parce que à la place de Fe4 il y aurait Tb4 et ils pourraient simplifier en forçant l'échange des dames. C'est la tournure évoquée plus haut.
Invité- Invité
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Passant d'un PC à un portable je m’aperçois qu'il faut un plugin adobe flash player à jour pour voir correctement (graphes et texte) cette publication kvchess V.2.31
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Conseil: décocher Mac Afee avant le téléchargement mais accepter les mises à jour automatiques.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Conseil: décocher Mac Afee avant le téléchargement mais accepter les mises à jour automatiques.
Invité- Invité
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Bon, il y a du nouveau sur 14.Dd3
Lehtosaari m'a répondu autre chose que 14...Tf8
Je suis assez satisfait de cette ligne, ça donne de bonne partie avec beaucoup de travail des deux cotés...
Sous son apparence simple, les positions qui en découlent sont complexe à souhait.
Lehtosaari m'a répondu autre chose que 14...Tf8
Je suis assez satisfait de cette ligne, ça donne de bonne partie avec beaucoup de travail des deux cotés...
Sous son apparence simple, les positions qui en découlent sont complexe à souhait.
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Ayant aperçue 28...Cf3!? j'ai pas poussé cette analyse puisque mon adversaire a le don de me prendre à contre-pied en jouant ce qu'il veut, et il a bien raison :-)
Toutefois, j'avais constaté qu'après ta suite qui commence par 32...Fc1 me donnait encore un jeu complexe et l'autre suite qui commence par 32.Rg2 ne m'en donnait pas moins. Ça reste très difficile d'évaluer ces deux finales (avec une petite préférence pour 32.Rg2), alors les Noirs ont décidé d'être plus directs avec quelques pointes de venin...
Toutefois, j'avais constaté qu'après ta suite qui commence par 32...Fc1 me donnait encore un jeu complexe et l'autre suite qui commence par 32.Rg2 ne m'en donnait pas moins. Ça reste très difficile d'évaluer ces deux finales (avec une petite préférence pour 32.Rg2), alors les Noirs ont décidé d'être plus directs avec quelques pointes de venin...
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Christophe 2 a écrit:Sergent-chef Chaudard a écrit:Avec 28...Tab8 N pouvait encore atteindre la nulle. Je dis ça parce qu'on est à -3 et que c'est déjà probablement du passé virtuellement futur.
Sur 28...Tab8 (le coup que j'attendais) je lui jouais 29.Tb4! et je dois être gagnant
Invité- Invité
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Tab8 était aussi jouable au 26ème coup avec un piège !
Si je joue 27.Fe4?! alors 28.a6 pose un problème 28.Txa6 Ce2+ 29.Rh1 Cd4 30.Dd3 Cxb5 et je ne voie pas comment gagner ça.
Donc, sur 26.Tab8 il y avait 27.Txa7! Ce2+ 28.Rh1 Cd4 29.Txd4! exd 30.Fd3 et je dois être gagnant
Pas facile de gagner les parties gagnantes surtout quand l'ordi me balade vers la nulle, j'ai encore quelques exemples dans cette partie où l'évaluation est fausse...
Si je joue 27.Fe4?! alors 28.a6 pose un problème 28.Txa6 Ce2+ 29.Rh1 Cd4 30.Dd3 Cxb5 et je ne voie pas comment gagner ça.
Donc, sur 26.Tab8 il y avait 27.Txa7! Ce2+ 28.Rh1 Cd4 29.Txd4! exd 30.Fd3 et je dois être gagnant
Pas facile de gagner les parties gagnantes surtout quand l'ordi me balade vers la nulle, j'ai encore quelques exemples dans cette partie où l'évaluation est fausse...
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Sergent-chef Chaudard a écrit:Avec 28...Tab8 N pouvait encore atteindre la nulle. Je dis ça parce qu'on est à -3 et que c'est déjà probablement du passé virtuellement futur.
Sur 28...Tab8 (le coup que j'attendais) je lui jouais 29.Tb4! et je dois être gagnant
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Avec 28...Tab8 N pouvait encore atteindre la nulle. Je dis ça parce qu'on est à -3 et que c'est déjà probablement du passé virtuellement futur.
Invité- Invité
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Chessman a écrit:l'idée est 27...Cd4 28.Cxd4 Dxf2
Maintenant toute idée des Noirs est peine perdue, les Blancs vont gagner !
27...Cd4 28.Dd1
Je vais même devoir freiner la victoire pour ne pas dévoiler trop vite la partie, car j'ai exactement la même ligne avec un autre joueur dans le même tournoi. J'attends son coup après 14.Dd3
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
l'idée est 27...Cd4 28.Cxd4 Dxf2
Chessman- Messages : 601
Date d'inscription : 09/04/2010
Age : 56
Localisation : Saint Jean de Marsacq
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Sergent-chef Chaudard a écrit:Bachmann a loupé 24...Tab8 ce qui pouvait donner une colonne ouverte et contestée des deux côtés ou occupée indéfiniment.
Maintenant il a un pion arriéré isolé sur une colonne demi-ouverte.
24...Tab8 ou e8 était meilleur.
Seulement la colonne "a" restait au Blancs et il faut aller loin dans la finale pour voir se qu'il se passe sur les deux ailes...
Malgré cette imprécision 24...bxa5 n'est pas sans pièges si les Blancs s'en tiennent uniquement à la première évaluation des modules.
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Bachmann a loupé 24...Tab8 ce qui pouvait donner une colonne ouverte et contestée des deux côtés ou occupée indéfiniment.
Maintenant il a un pion arriéré isolé sur une colonne demi-ouverte.
Nez en moins je ne change pas (encore) mon vote.
Maintenant il a un pion arriéré isolé sur une colonne demi-ouverte.
Nez en moins je ne change pas (encore) mon vote.
Invité- Invité
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Pas le temps de souffler !..
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
aie, les soucis commencent
Chessman- Messages : 601
Date d'inscription : 09/04/2010
Age : 56
Localisation : Saint Jean de Marsacq
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Chessman a écrit:La réflexion a pas été longue!!
Surtout qu'après la réponse risquée 24... bxa5 ça se complique sérieusement...
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
La réflexion a pas été longue!!
Chessman- Messages : 601
Date d'inscription : 09/04/2010
Age : 56
Localisation : Saint Jean de Marsacq
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Mon adversaire a encore 127j
Comment ces joueurs arrivent-t-ils à "tout prendre en compte" en si peu de temps ?!..
24.Fb1 (petite surprise) en espérant le faire réfléchir ne l'a même pas freiné !..
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Chessman a écrit:l'idée est d'ouvrir la colonne a et de finir de marteler c7?
Oui c'est ça
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
l'idée est d'ouvrir la colonne a et de finir de marteler c7?
Chessman- Messages : 601
Date d'inscription : 09/04/2010
Age : 56
Localisation : Saint Jean de Marsacq
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
photophore a écrit:Sur 10 c5 , Vigorito conseille 10...Cf4 , car d5 n'est plus suffisamment défendu
J'ai suivi ce conseil
10.c5?! 10...Cf4 11.a4 c6!=
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Sur 10 c5 , Vigorito conseille 10...Cf4 , car d5 n'est plus suffisamment défendu
J'ai suivi ce conseil
J'ai suivi ce conseil
photophore- Messages : 3612
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 97
Localisation : Montesson
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Harock'n roll a écrit:
Les avancées de pion et les échanges tout aussi intempestifs sont les seuls mouvements vraiment irréparables (s'ils sont faux ou s'ils sont justes)
J'ai une simulation rapide avec 16...b6. Nulle.
Ou quand tu ne sais pas quoi jouer, évite de toucher aux pions...
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Christophe 2 a écrit:Pour ceux que ça intéresse voici ma partie en cours (-3coups) avec l'idée 13.Fxf4 / 14.Dd3
La morue septante que je connais bien, comme le haddock, joue 16...b6
Les avancées de pion et les échanges tout aussi intempestifs sont les seuls mouvements vraiment irréparables (s'ils sont faux ou s'ils sont justes)
J'ai une simulation rapide avec 16...b6. Nulle.
Invité- Invité
Re: Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
J'ai ceci :
[Event "WC39/sf08"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.06.20"]
[Round "?"]
[White "Morrow, Wolff"]
[Black "LePage, Claude"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "2455"]
[BlackElo "2414"]
[PlyCount "86"]
[EventDate "2015.??.??"]
1. Nf3 Nf6 2. d4 g6 3. c4 Bg7 4. Nc3 O-O 5. e4 d6 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Nh5 10. c5 Nf4 11. a4 f5 12. Bc4 fxe4 13. Nxe4 h6 14. Ra3 g5 15. Bxf4
exf4 16. Re1 Bf5 17. h3 Ng6 18. Bd3 g4 19. hxg4 Bxg4 20. Ned2 Ne5 21. Be2 Nf7
22. c6 bxc6 23. dxc6 d5 24. b5 Re8 25. Rb3 Qf6 26. a5 Nd6 27. Bd3 Rxe1+ 28.
Qxe1 Rb8 29. Rb4 Nf7 30. Qc1 Ng5 31. Nxg5 hxg5 32. Qc5 Qe5 33. Nf3 Bxf3 34.
gxf3 Re8 35. Rb1 Bf8 36. Qc1 Bd6 37. Qf1 Kf7 38. b6 axb6 39. axb6 cxb6 40. Rxb6
Qe1 41. Bg6+ Kxg6 42. c7 Qxf1+ 43. Kxf1 Rc8 1/2-1/2
[Event "WC39/sf08"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.06.20"]
[Round "?"]
[White "Morrow, Wolff"]
[Black "LePage, Claude"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "2455"]
[BlackElo "2414"]
[PlyCount "86"]
[EventDate "2015.??.??"]
1. Nf3 Nf6 2. d4 g6 3. c4 Bg7 4. Nc3 O-O 5. e4 d6 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Nh5 10. c5 Nf4 11. a4 f5 12. Bc4 fxe4 13. Nxe4 h6 14. Ra3 g5 15. Bxf4
exf4 16. Re1 Bf5 17. h3 Ng6 18. Bd3 g4 19. hxg4 Bxg4 20. Ned2 Ne5 21. Be2 Nf7
22. c6 bxc6 23. dxc6 d5 24. b5 Re8 25. Rb3 Qf6 26. a5 Nd6 27. Bd3 Rxe1+ 28.
Qxe1 Rb8 29. Rb4 Nf7 30. Qc1 Ng5 31. Nxg5 hxg5 32. Qc5 Qe5 33. Nf3 Bxf3 34.
gxf3 Re8 35. Rb1 Bf8 36. Qc1 Bd6 37. Qf1 Kf7 38. b6 axb6 39. axb6 cxb6 40. Rxb6
Qe1 41. Bg6+ Kxg6 42. c7 Qxf1+ 43. Kxf1 Rc8 1/2-1/2
photophore- Messages : 3612
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 97
Localisation : Montesson
Variante de l'Est-Indienne 9...Ch5
Pour ceux que ça intéresse voici ma partie en cours (-3coups) avec l'idée 13.Fxf4 / 14.Dd3
Christophe 2- Messages : 752
Date d'inscription : 16/05/2015
Sujets similaires
» Est Indienne
» Est-Indienne
» L'est-indienne (KID)?
» Parties commentées
» La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?
» Est-Indienne
» L'est-indienne (KID)?
» Parties commentées
» La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum