Re: Pourquoi ne trouve-t-on rien en Français sur Houdini? Serait-il soupçonné d'etre un clone?

[Socrate]

Voir l'évaluation de la morue en bas à gauche.

Elle était sur une autre partie

C'est pas bon 55...f4

55...f4 56.Tb7+ Rg8 (56...Rf8 57.Tb8+ Re7 58.De2+ Ce3+ 59.fxe3 f3+ 60.Dxf3 Dxf3+ 61.Rxf3 et les Blancs gagnent) 57.Tb8+ Rg7 58.Tbh8 Dd6 59.T1h7+ Rf6 60.De2 et les Blancs gagnent

[admin]

La Belgique est cruellement partitionnée dans les faits, bien que la jeunesse se révolte contre les idioties linguistiques, probablement sous-tendues par l'économie, mais elle a offert au monde des Echecs Robert Houdart.

[Socrate]

La Belgique est cruellement partitionnée dans les faits, bien que la jeunesse se révolte contre les idioties linguistiques, probablement sous-tendues par l'économie, mais elle a offert au monde des Echecs Robert Houdart.

[admin]

On se dirige vers 20 à 15.

Soit 9 victoires à 4 pour Houdini.

[Lion_aile]

Jusqu'à preuve du contraire il n'est que chez toi.

je crois que j"ai la meme chose mais pas trop le temps en ce moment de me plonger sur les problemes de visualisation des parties dans le forum

[admin]

Houdini a d'ores et déjà gagné le match TCEC (20.5/36) mais quelle sera sa marge, 5 points ou plus ?
Et dans le match AT HOME lancé par Socrate ?

[admin]

Bientôt 21.5 car le système de Londres enseigné dans les écoles de Haute Alsace va frapper !

[Socrate]

Houdini a d'ores et déjà gagné le match TCEC (20.5/36) mais quelle sera sa marge, 5 points ou plus ?
Et dans le match AT HOME lancé par Socrate ?

Au regard de toutes les parties gagnées par Houdini dans le match TCEC et en toute objectivité (c'est dur), Houdini est pour moi, sans contestation plus fort que Rybka. Il est très solide, actif, et plus rapide.


Encore une victoire et sacrifice Houdinien. C'est simple les échecs avec le professeur Houdini: Vous donnez 1 pion (ou plusieurs si l'adversaire résiste) et vous envoyez vos pièces le plus loin possible. Capitulation garantie

Pour l'instant, j'ai arrêté le match à 10,5 / 5,5 en faveur de Houdini.
Houdini: 6 victoires
Rybka: 1 victoire
9 nulles

J'ai lancé un tournoi thématique (c'est plus juste) en cadence longue avec 5 modules: Rybka 4, Critter 9.0, Fire 1.31, Houdini 1.5 er Stockfish 2. Ca devrait être intéressant...

[Event "TCEC - Elite Match - S1"]
[Site "http://www.tcec-chess.org"]
[Date "2011.02.06"]
[Round "37.1"]
[White "Houdini 1.5a"]
[Black "Rybka 4.0"]
[Result "1-0"]
[ECO "D02"]
[PlyCount "106"]
[EventDate "2011.??.??"]

1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. Bf4 c5 4. e3 cxd4 5. exd4 g6 6. Bd3 Bg7 7. O-O O-O 8. c3
Nh5 9. Be3 Qc7 10. Na3 Nc6 11. Re1 a6 12. h3 Nf4 13. Bf1 Nh5 14. Qd2 f5 15. Bh6
Nf6 16. Bf4 Qb6 17. Rab1 Ne4 18. Qe3 e6 19. Nc2 Bd7 20. Na1 Qa5 21. Nb3 Qxa2
22. Nc5 Nxc5 23. dxc5 Qa5 24. b4 Qd8 25. Qd2 Bc8 26. Bd6 Re8 27. c4 dxc4 28.
Bxc4 h6 29. Qa2 Kh7 30. Red1 Bd7 31. Bg3 Qe7 32. Qd2 Bc8 33. Bd6 Qf6 34. Qa2
Ra7 35. Bf4 Qc3 36. Bc7 Qf6 37. Bb3 Qf7 38. Bb6 Ra8 39. b5 Ne7 40. Re1 Nd5 41.
Bxd5 exd5 42. Rxe8 Qxe8 43. c6 Qf7 44. Re1 bxc6 45. Qa3 Kg8 46. bxc6 f4 47. Bc5
Bf6 48. Bd4 Bf5 49. Bxf6 Qxf6 50. Re7 Rf8 51. Ne5 f3 52. Nd7 Bxd7 53. cxd7 Rd8
1-0

[admin]

Extrait du Chat

RobertHoudart: shows that the openings have been chosen very well

galdur: absolutely brilliant

KnightShift: lol. And some people have been complaining about the openings.

irakianchess: yeah; I was one of them

papagalli: Good selection of openings, but i think they should be reduced to 7 moves for example

[admin]

Houdini 1-0 dans la 39ème (espagnole)
6 points d'écart (22.5 à 16.5)

54...Th8 !? Houdini w32
A voir les dégâts que ça fait 54.h4 mérite le !
54...gxh4 55.g5 ! 2 pions offerts coup sur coup.
Et si Socrate avait raison de louer les ouvertures de lignes houdiniennes ?

Une partie humaine récente :
[Event "39th Olympiad Men"]
[Site "Khanty-Mansiysk RUS"]
[Date "2010.09.28"]
[Round "7.2"]
[White "Guseinov, G."]
[Black "Pashikian, A."]
[Result "1-0"]
[ECO "C67"]
[WhiteElo "2611"]
[BlackElo "2639"]
[PlyCount "55"]
[EventDate "2010.09.21"]
[EventType "team"]
[EventRounds "11"]
[EventCountry "RUS"]
[WhiteTeam "OSG Baden-Baden"]
[BlackTeam "OSG Baden-Baden"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. O-O Nxe4 5. d4 Nd6 6. dxe5 Nxb5 7. a4 Nbd4 8.
Nxd4 d5 9. Nxc6 bxc6 10. Nd2 Be7 11. Nb3 c5 12. Na5 Qd7 13. f4 f5 14. exf6 Bxf6
15. Re1+ Kf7 16. Be3 d4 17. Qf3 c6 18. Bf2 Qd5 19. Nxc6 Qxf3 20. gxf3 Kg6 21.
Ne5+ Kf5 22. c3 dxc3 23. bxc3 Kxf4 24. Rad1 Bxe5 25. Bg3+ Kxf3 26. Rxe5 Ba6 27.
Rde1 Rhf8 28. R5e4 1-0

[admin]

Score final 23.5 - 16.5

[mani]

Chez moi, Houdini est très gourmand (il tourne avec les réglages de base).
Je ne peux quasiment rien faire d'autres.
Par exemple, ouvrir une page web prend un maximum de temps.
Est-ce la même chose pour vous ?

[admin]

Non je peux faire plusieurs choses y compris envoyer des copies d'écran
Voir ici mes règlages pour w32
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Transposer en proportion pour d'autres valeurs

[mani]

Je viens de regarder avec Firefox 3.6.13.

Dans le corps de ton message, je ne vois rien.

Avec IE, j'ai 4 petits carrés blancs avec une croix rouge à l'intérieur pour le premier message et 2 pour le second message.



Je n'avais pas précisé mais j'utilise en ce moment l'ordinateur du bureau a contrario d'hier où j'étais chez moi. Je le dis pas trop fort

[mani]

C'est bon çà marche maintenant.

Il y a eu une modification où mon ordi est capricieux

[admin]

Houdini est passé 1er dans l'incontournable palmarès CEGT

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Socrate]

Pour ceux qui cherche les parties du match Houdini -Rybka, elles ont été archivées avec toutes les autres parties de la saison 1, suivre le lien:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La saison 2 commence le 11/02/2011.
Suivez le programme !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Refalo]

Il viennent à peine de finir la saison 1 et déjà ils vont commencer la saison 2 !
Ils ne sont pas fatigués ?

[Socrate]

Il viennent à peine de finir la saison 1 et déjà ils vont commencer la saison 2 !
Ils ne sont pas fatigués ?

C'est le match Elite qui vient de se terminer, pas la saison. Fatigué ?
Ils ne sont pas en réflexion continue, quand un réfléchit l'autre se repose

[Socrate]

Il a un autre match Rybka - Houdini !

C'est ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cadence 40c 2h/ 20c 1h le reste 30mn +5s par coup.

sur 105 parties jouées, le score provisoire parle de lui-même

Houdini_1.5::::: 65.0 + 32 = 66 - 7
Rybka_4::::::::::: 40.0 + 7 = 66 - 32

[Lion_aile]

ce qui me gene dans toutes ces stats...
la cadence est la cadance otb or nous jouons beaucoup plus lentement

je suppose que la majorité d'entre vous étudie plus longtemps que 3 min le coup à jouer

Alors rien nous dit que rybka n'a pas besoin de plus de temps pour obtenir un coup aussi pertinent que houdini?

J'ai deja remarque ce point avec stockfish
ex
une profondeur de 20 est suffisante pour rybka
alors qu'une profondeur de 30 est nécessaire a stockfish pour obtenir la meme evaluation

N'est il pas envisageable que houdini trouve a une profondeur plus petite les bons coups contrairement a rybka?

[admin]

ce qui me gene dans toutes ces stats...
la cadence est la cadance otb or nous jouons beaucoup plus lentement

Absolument !
Mais d'un autre côté le joueur humain reprend ses réflexions (son jugement de position) à chaque arrivée du facteur (c'est une métaphore) tandis que nous avons tous vu, fonction "ponder" activée, qu'un programme anticipe la réponse dans le cours d'une partie et si elle arrive il répond a tempo alors qu'il est à une profondeur abyssale. Le logiciel a aussi son calepin. Donc il a réfléchi beaucoup plus que 3 minutes.

Ce qui se voit dans ces exemples récents de parties d'ordinateur c'est l'adéquation ou non du logiciel a un plan imposé jugé bon (suffisant pour l'égalité) par l'expérience, la fameuse théorie.

Rybka, en position défensive à présent sur l'échelle des programmes, peut bien s'accorder 4 heures de réflexion...si c'est dans une partie
perdue...cela ne changera rien.

[Socrate]

ce qui me gene dans toutes ces stats...
la cadence est la cadance otb or nous jouons beaucoup plus lentement

je suppose que la majorité d'entre vous étudie plus longtemps que 3 min le coup à jouer

Heureusement...

Alors rien nous dit que rybka n'a pas besoin de plus de temps pour obtenir un coup aussi pertinent que houdini?

En effet, Rybka a des problèmes avec le temps! Houdini c'est le contraire, il va trop vite ! Son concepteur veut régler ça dans la prochaine version (2.00). Pas de doute qu'il sera encore plus fort...

J'ai deja remarque ce point avec stockfish
ex
une profondeur de 20 est suffisante pour rybka
alors qu'une profondeur de 30 est nécessaire a stockfish pour obtenir la meme evaluation

Stockfish va vite en profondeur, mais souvent dans le mur. Pour moi il fait du vent... Que le module soit à profondeur 30 ou 20 si l'idée est fausse ça ne change rien.

N'est il pas envisageable que houdini trouve a une profondeur plus petite les bons coups contrairement a rybka?

Petit ou bien profond, le jeu d'Houdini est meilleur que Rybka, c'est à mes yeux évident comme un mat du couloir. Voici pour exemple 2 parties.

Premier exemple pour illustrer la petite profondeur :

Ici Rybka ne voit pas venir une attaque sur son Roi en 1 coup. Incroyable ! Après 2.24 de TR, Rybka joue 8...Fe8 et évalue sa position à 0.30 en profondeur 16. Le coup suivant 9...Cxe5 il réajuste (ou réalise) après 1.56 de TR qu'il est pas bien à la profondeur 16. Évaluation : 1.56
Houdini sans forcer joue 8.Dd2 avec TR 2.24 évaluation 0.75 profondeur 22. En suite en 1.20 de TR, il exécute le facile 9.Cxh7 avec évaluation de 4.50 profondeur 20

[Event "ChessPalace"]
[Site "ChessPalace"]
[Date "2011.02.02"]
[Round "46.2"]
[White "Houdini_1.5"]
[Black "Rybka_4"]
[Result "1-0"]
[SetUp "1"]
[FEN "r1b2rk1/pp1nbppp/1qn1p3/3pP3/3P1P2/5NPB/PP5P/R1BQK1NR w KQ - 0 1"]
[PlyCount "64"]
[EventDate "2011.??.??"]

1. Ne2 Qc7 2. O-O b5 3. f5 exf5 4. Bxf5 Nb6 5. Bd3 a6 6. Rf2 Bd7 7. Ng5 g6 8.
Qd2 Be8 9. Nxh7 Nxe5 10. dxe5 Kxh7 11. Qh6+ Kg8 12. Be3 Bc5 13. Bxc5 Qxc5 14.
b4 Qe7 15. Raf1 f5 16. exf6 Qh7 17. Qxh7+ Kxh7 18. f7 Bd7 19. Nf4 Kg7 20. Nxg6
Bh3 21. Nxf8 Rxf8 22. Re1 Rxf7 23. g4 Nc4 24. Re6 d4 25. Rxa6 Ne5 26. Rxf7+
Kxf7 27. Bxb5 Ke7 28. Kf2 Bxg4 29. a4 d3 30. Ke3 Kd8 31. a5 d2 32. Kxd2 Bf5 1-0




Deuxième exemple pour illustrer la grande profondeur:

Là, c'est plus profond dans le jeu ! Houdini perd un pion, en lâche un 2ème sans compensation visible, mais le résultat ? Il gagne ! Voici le commentaire de papa Houdini:

Game 77 is a real cracker, black sacks 2 pawns for a succesful long-term king-side attack.

It's very interesting to see the differences in evaluations between the two sides. At move 39 Houdini thinks it's +2.07, Rybka is at 0.00. Only 5 full moves later, at move 44, Rybka sees what is going on and shows -1.71.

An amazing attacking game, the days of "materialistic" computer chess are far gone...

Robert

[Event "ChessPalace"]
[Site "ChessPalace"]
[Date "2011.01.26"]
[Round "39.1"]
[White "Rybka_4"]
[Black "Houdini_1.5"]
[Result "0-1"]
[SetUp "1"]
[FEN "rn1qk2r/4bppp/pp1ppn2/6N1/2PQ4/2N3P1/PP2PPbP/R1BR2K1 w kq - 0 1"]
[PlyCount "139"]
[EventDate "2011.??.??"]

1. Kxg2 Nc6 2. Qf4 O-O 3. b3 Qc7 4. Bb2 h6 5. Nf3 Qb7 6. Ne4 Ne8 7. Qe3 Nb4 8.
Nd4 f5 9. a3 fxe4 10. axb4 e5 11. Nc2 Nf6 12. Qc1 a5 13. h3 Rf7 14. Ne3 Raf8
15. bxa5 bxa5 16. Qc3 Nd7 17. Rf1 Nc5 18. Rxa5 Bg5 19. Rb5 Qd7 20. Bc1 Ne6 21.
Rd5 h5 22. Qb4 Be7 23. Nc2 Nc7 24. Rdd1 Qf5 25. Be3 Ne6 26. Qb5 Qg6 27. Kh2 Bg5
28. Qb6 Nd4 29. Bxd4 Bd8 30. Qc6 exd4 31. Qd5 Kh8 32. Qxd4 d5 33. Kg2 Bc7 34.
c5 Rf5 35. Qc3 Rg5 36. Rg1 Rgf5 37. Rdf1 h4 38. g4 Qg5 39. Qe3 Bf4 40. Qc3 Be5
41. Qe1 Qf4 42. Rh1 Bc3 43. Qd1 e3 44. b4 R8f6 45. Nxe3 Qe4+ 46. f3 Qxe3 47.
Qc1 Bd2 48. Qa1 Re5 49. Rh2 Bxb4 50. Kh1 Bxc5 51. Rg2 d4 52. Rd1 Qc3 53. g5
Rfe6 54. g6 Qxa1 55. Rxa1 Re8 56. f4 Re3 57. Rg5 Bd6 58. Rh5+ Kg8 59. Rxh4 Rxe2
60. Rh5 Bxf4 61. Rd5 Rh2+ 62. Kg1 Rxh3 63. Rd1 Rh6 64. Kf2 Rxg6 65. Rh5 Bg3+
66. Kf1 Rf6+ 67. Kg1 Bd6 68. Rh3 Re2 69. Rc1 Rff2 70. Rc8+ 0-1

[Invité]

Aucun gain avec les Noirs dans ce début imposé 1.e4 g6 2.d4 c6 3.Cc3 d5 4.e5 Fg7

Arena tournament

Rank	Engine	Score	Ry	Ho	S-B
1	Rybka 4 w32	5,0/10	· ·· ·· ·· ··	=01=10==10	25,00
1	Houdini_15_w32	5,0/10	=10=01==01	· ·· ·· ·· ··	25,00

10 games played / Tournament is finished

Tournament start: 2011.02.09, 11:30:40
Latest update: 2011.02.10, 15:09:58
Site/ Country: banet-desktop, France
Level: Tournament Game in 90 Minutes
Hardware: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.00GHz 1993 MHz with 1,2 GB Memory
Operating system: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600) 32 bit
PGN-File: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Table created with: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]











Votre navigateur n'est pas compatible Java / Your browser isn't Java compatible.


Le coup 5.Ff4 n'était pas imposé ou alors je me suis planté. Attendus sont normalement 5.Cf3 (5...Ch6 idée 6...f6 & 7...Cf7) ou 5.f4 (5...h5) mais je n'ai pas pu tester la réactivité de Plic et Ploc, Doublepatte et Patachon, Bouvard et Pécuchet...dans cette configuration de début.

Sur 5.Ff4 donc R4 a joué 5 fois 5...Db6 - H15 a joué 4 fois 5...Cbd7 et 1 fois 5...h5 la toute première où il n'a fait que nulle. Connaissant sa susceptibilité je pense qu'il (sa fonction d'apprentissage) a voulu faire mieux, sans succès.

[Socrate]

Je ne le reconnais plus mon chouchou. Il ne gagne plus avec les noirs ?
Etrange la manœuvre Cbd7,Cf8,Ce6. C'est rampant tout cela...
Houdini avait-il accès aux TB ?
La 9ème est jolie.
Je connais le plan des noirs (..Ch6 idée 6...f6, 7...Cf7) pour l'avoir étudié. J'en ai conclu à l'époque, qu'il était long et risqué à mettre en place...
5.Ff4 est à vérifier, j'ai qu'une partie jouée par cor. dans ma base...

[admin]

Houdini avait accès à ses egtb gaviota.
Ce n'est qu'un Houdini sur 32 bits.
Je suis aussi persuadé qu'il supplante Rybka mais en 32 bits c'est moins flagrant.
Attendons aussi 30 jours et 30 nuits, les résultats d'Indulgent avec son quad 8 processeurs.
Mon prochain tournoi n'est que sur 4 parties 1.e4 d5 2.exd5 Cf6.
H15 a gagné les 2 premières avec B et N.

[Socrate]

Houdini avait accès à ses egtb gaviota.
Ce n'est qu'un Houdini sur 32 bits.
Je suis aussi persuadé qu'il supplante Rybka mais en 32 bits c'est moins flagrant.
Attendons aussi 30 jours et 30 nuits, les résultats d'Indulgent avec son quad 8 processeurs.
Mon prochain tournoi n'est que sur 4 parties 1.e4 d5 2.exd5 Cf6.
H15 a gagné les 2 premières avec B et N.

Voici un test 32 bits sur 100 parties avec cadence très longue (12h de jeu ) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne suis pas loin des 100 points évoqués au début.

[admin]

Arenatournament2

Rank	Engine	Score	Ho	Ry	S-B
1	Houdini_15_w32	3,0/4	· ·· ·	1110	3,00
2	Rybka 4 w32	1,0/4	0001	· ·· ·	3,00

4 games played / Tournament is finished

Tournament start: 2011.02.10, 16:46:33
Latest update: 2011.02.11, 04:09:08
Site/ Country: banet-desktop, France
Level: Tournament Game in 90 Minutes
Hardware: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.00GHz 1993 MHz with 1,2 GB Memory
Operating system: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600) 32 bit
PGN-File: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Table created with: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Début imposé 1.e4 d5 2.exd5 Cf6

Les enseignements parfaitement subjectifs et non péremptoires que je tire c'est que la mise en fianchetto au 4ème coup noir n'intéresse "personne", snif, snif. Illico presto je redémarre un tournoi avec 1.e4 d5 2.exd5 Cf6 3.d4 Cxd5 4.Cf3 g6.
Les tournois inter-logiciels m'intéressent surtout dans la perspective de valider ou estimer un répertoire.










Votre navigateur n'est pas compatible Java / Your browser isn't Java compatible.

[admin]

Arenatournament3

Rank	Engine	Score	Ho	Ry	S-B
1	Houdini_15_w32	4,0/4	· ·· ·	1111	0,00
2	Rybka 4 w32	0,0/4	0000	· ·· ·	0,00

4 games played / Tournament is finished

Tournament start: 2011.02.11, 09:54:39
Latest update: 2011.02.11, 20:51:00
Site/ Country: banet-desktop, France
Level: Tournament Game in 90 Minutes
Hardware: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.00GHz 1993 MHz with 1,2 GB Memory
Operating system: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600) 32 bit
PGN-File: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Table created with: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]











Votre navigateur n'est pas compatible Java / Your browser isn't Java compatible.


Dans la (4) et la (2) après 12...h6 les B (Hou 1.5) sont mieux dans toutes les variantes (Anand) 12...Dd7 !? est peut-être préfèrable. Mais déjà 8...c6 !?
Dans la (1) et la (3) 7.a4 est un coup tordu. Presque indispensable est 7.c5 ! (Anand)

[Socrate]

Depuis mes médisances au sujet de Rybka, je ne peux plus accéder à leur site. Voici l'invite avec page blanche:


Forbidden

You don't have permission to access / on this server.

[admin]

Le raccourci enregistré n'est pas bon. Reviens à la page d'accueil sur la barre de navigation. Efface tes traces. Fais quelque chose !

[admin]

Mince ! Pareil ! Erreur 404.
Moi je n'ai pas dit de mal pourtant...enfin, pas tant !
Manquerait plus qu'ILS nous bloquent RYRY en représailles !

[admin]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Changement d'hébergeur.

[Socrate]

Changement d'hébergeur.

C'est leur forum ! IL ne reste plus que les fanes
De toute façon, c'est des voleurs ! Ils sont dans l'avion...
Quand je regarde les prix de Shredder, Fritz et toute la clique, ça me dit que ça va être le temps des vaches maigres pour certains.

[admin]

Arenatournament6

Rank	Engine	Score	Ho	Ry	S-B
1	Houdini_15_w32	4,0/4	· ·· ·	1111	0,00
2	Rybka 4 w32	0,0/4	0000	· ·· ·	0,00

4 games played / Tournament is finished

Tournament start: 2011.02.12, 12:02:09
Latest update: 2011.02.12, 22:59:09
Site/ Country: banet-desktop, France
Level: Tournament Game in 90 Minutes
Hardware: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.00GHz 1993 MHz with 1,2 GB Memory
Operating system: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600) 32 bit
PGN-File: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Table created with: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


[Event "Arenatournament6"]
[Site "banet-desktop"]
[Date "2011.02.12"]
[Round "1"]
[White "Houdini_15_w32"]
[Black "Rybka 4 w32"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2500"]
[ECO "B78"]
[Opening "Sicilian"]
[Variation "Dragon, Yugoslav, Main Line, 12.h4 h5 13.Bg5 Rc5 14.g4"]
[WhiteElo "2500"]
[TimeControl "5400"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "92"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Be3 Bg7 7. f3 O-O 8.
Qd2 Nc6 9. Bc4 Bd7 10. O-O-O Rc8 11. Bb3 Ne5 12. h4 h5 13. Bg5 Rc5 {Fin de
la séquence de coups imposés} 14. Rhe1 Nh7 15. Bh6 Bxh6 16. Qxh6 Nf6 17.
Kb1 b5 18. g4 e6 19. gxh5 Nxh5 20. Rg1 Qf6 21. Qxh5 Qg7 22. Qg5 Nxf3 23.
Qe7 Nxd4 24. Qxd6 Rxc3 25. Rxd4 Rc7 26. h5 Rb7 27. Rd3 Qf6 28. Rdg3 Be8 29.
e5 Qh4 30. hxg6 fxg6 31. Bxe6+ Kg7 32. Rxg6+ Bxg6 33. Bf5 Kg8 34. Bxg6 Rd8
35. Bf7+ Kxf7 36. e6+ Kf6 37. Qxd8+ Re7 38. Rf1+ Ke5 39. Qb8+ Kxe6 40. Qc8+
Kd6 41. Rd1+ Ke5 42. Qc6 Qe4 43. Qd6+ Kf5 44. Rf1+ Kg4 45. Rg1+ Kf5 46.
Qg6+ Ke5 1-0

Hou commence par analyser 14.Kb1 pendant 2 à 3 minutes (prof 18) puis 14.Rhe1 mais jamais 14.Qe2

[Event "Arenatournament6"]
[Site "banet-desktop"]
[Date "2011.02.12"]
[Round "2"]
[White "Rybka 4 w32"]
[Black "Houdini_15_w32"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2500"]
[ECO "B78"]
[Opening "Sicilian"]
[Variation "Dragon, Yugoslav, Main Line, 12.h4 h5 13.Bg5 Rc5 14.g4"]
[WhiteElo "2500"]
[TimeControl "5400"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "183"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Be3 Bg7 7. f3 O-O 8.
Qd2 Nc6 9. Bc4 Bd7 10. O-O-O Rc8 11. Bb3 Ne5 12. h4 h5 13. Bg5 Rc5 {14.f4 ,
14.Kb1, 14.g4 ,14.Rhe1, 14.Nde2} 14. Qe2?! Qe8 15. Kb1 b5 16. a3 Nc4 17.
Qd3 a6 18. Bxf6 Bxf6 19. Nd5 Bg7 20. g4 hxg4 21. h5 e6 22. h6 exd5 23. hxg7
Kxg7 24. exd5 Rh8 25. Bxc4 Rxc4 26. Rxh8 Qxh8 27. b3 Rc5 28. fxg4 Qh4 29.
Rg1 Qh2 30. Nf3 Qf4 31. Nd2 Qe5 32. Qh3 Rxd5 33. Rh1 Kf8 34. Qh6+ Qg7 35.
Qf4 g5 36. Qf3 Rxd2 37. Qa8+ Be8 38. Re1 Qc3 39. Qxe8+ Kg7 40. Rc1 Qf3 41.
Qc8 a5 42. Qa6 Rd5 43. Qxa5 Qxg4 44. a4 Qe2 45. Qa8 Rd1 46. a5 g4 47. Rxd1
Qxd1+ 48. Kb2 Qd4+ 49. Ka3 Qf2 50. a6 g3 51. Qd5 Qc5+ 52. Qxc5 dxc5 53. a7
g2 54. a8=Q g1=Q 55. Kb2 Qf2 56. Qe8 b4 57. Kb1 f5 58. Qd7+ Kg6 59. Qd6+
Kh5 60. Qe5 Kg4 61. Qe6 Kg3 62. Qg8+ Kh2 63. Qh7+ Kg1 64. Qg6+ Kf1 65. Qa6+
Qe2 66. Qh6 Qf3 67. Qa6+ Kf2 68. Qd6 f4 69. Qxc5+ Qe3 70. Qd6 f3 71. Kb2
Kf1 72. Qd1+ Kg2 73. Qd5 Qc3+ 74. Kb1 Kf1 75. Qb5+ Ke1 76. Qb7 f2 77. Qe4+
Kf1 78. Qh1+ Ke2 79. Qh5+ Qf3 80. Qb5+ Kd1 81. Qd7+ Ke1 82. Qe7+ Kf1 83.
Qh4 Kg1 84. Qg5+ Qg2 85. Qc5 Qe4 86. Qg5+ Kh2 87. Qh6+ Kg3 88. Qf8 Qe1+ 89.
Ka2 f1=Q 90. Qg7+ Kf3 91. Qb7+ Ke2 92. Qe4+ 0-1

[Event "Arenatournament6"]
[Site "banet-desktop"]
[Date "2011.02.12"]
[Round "3"]
[White "Houdini_15_w32"]
[Black "Rybka 4 w32"]
[Result "1-0"]
[ECO "B78"]
[WhiteElo "2500"]
[BlackElo "2500"]
[PlyCount "238"]
[EventDate "2011.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Be3 Bg7 7. f3 O-O 8. Qd2
Nc6 9. Bc4 Bd7 10. O-O-O Rc8 11. Bb3 Ne5 12. h4 h5 13. Bg5 Rc5 14. Rhe1 Nh7 15.
Be3 Nf6 16. Kb1 b5 17. Ne6 fxe6 18. Bxc5 dxc5 19. Bxe6+ Kh7 20. f4 Bh6 21. Nd5
Nfg4 22. Qe2 Bxe6 23. Nf6+ exf6 24. Rxd8 Rxd8 25. fxe5 Bc4 26. Qf3 fxe5 27. b3
Bg8 28. Qc3 c4 29. Qa5 Rd2 30. g3 Rf2 31. Qxb5 Bf7 32. Qd7 Be3 33. Rd1 Bb6 34.
c3 cxb3 35. axb3 Kg8 36. Qd6 Rf6 37. Qb8+ Kg7 38. Qb7 Rf3 39. Rd7 Bf2 40. Qb4
Bxg3 41. Qe7 Nh6 42. Rxa7 Ng8 43. Qe8 Nh6 44. Qd8 Rf6 45. Ra8 Ng8 46. Qf8+ Kh7
47. Ra7 Nh6 48. c4 Bxh4 49. c5 Bf2 50. Qd8 Bxc5 51. Qxf6 Bxa7 52. b4 Bd4 53.
Kc2 Bg8 54. b5 Ng4 55. Qe7+ Kh6 56. Qd8 Ne3+ 57. Kc1 Bc4 58. b6 Ba6 59. Qa8
Bxb6 60. Qxa6 Bd4 61. Kd2 h4 62. Qf6 Kh5 63. Qf7 h3 64. Ke2 Kg4 65. Qxg6+ Kf4
66. Qf7+ Kg3 67. Qf2+ Kg4 68. Qf3+ Kh4 69. Qh1 Kg4 70. Qc1 h2 71. Kf2 Kf4 72.
Qh1 Ng4+ 73. Ke2 Bg1 74. Qf3+ Kg5 75. Qg2 Kf4 76. Qh3 Ne3 77. Kd3 Ng4 78. Kd2
Bc5 79. Qg2 Bd4 80. Ke2 Bg1 81. Qh1 Kg3 82. Qf3+ Kh4 83. Kf1 Nf2 84. Qf6+ Kg4
85. Qe6+ Kf4 86. Qf5+ Ke3 87. Qg5+ Kxe4 88. Qg6+ Kf4 89. Qf7+ Kg3 90. Qg8+ Ng4
91. Qh7 Bd4 92. Qe4 Ne3+ 93. Ke2 Nc4 94. Qf3+ Kh4 95. Qg2 Bg1 96. Qe4+ Kg3 97.
Qg6+ Kf4 98. Qf7+ Kg5 99. Qg8+ Kf6 100. Qh8+ Ke6 101. Kf3 Ne3 102. Qg8+ Kf6
103. Qd8+ Kf5 104. Qh4 Ke6 105. Qh6+ Kd5 106. Qh7 Kd6 107. Qh5 Nf5 108. Kg2 Ke6
109. Qg6+ Kd5 110. Qxf5 Kd4 111. Qd7+ Ke4 112. Qd2 Kf5 113. Qd5 Kf6 114. Qe4
Ke6 115. Kh1 Kd6 116. Qc4 Bd4 117. Kxh2 Bb6 118. Kg2 e4 119. Qxe4 Kc5 1-0

[Event "Arenatournament6"]
[Site "banet-desktop"]
[Date "2011.02.12"]
[Round "4"]
[White "Rybka 4 w32"]
[Black "Houdini_15_w32"]
[Result "0-1"]
[ECO "B78"]
[WhiteElo "2500"]
[BlackElo "2500"]
[PlyCount "133"]
[EventDate "2011.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Be3 Bg7 7. f3 O-O 8. Qd2
Nc6 9. Bc4 Bd7 10. O-O-O Rc8 11. Bb3 Ne5 12. h4 h5 13. Bg5 Rc5 14. Qe2 Qe8 15.
Kb1 b5 16. f4 Nc4 17. f5 Ng4 18. Rh3 gxf5 19. Bxc4 bxc4 20. Nxf5 Bxf5 21. exf5
Rxf5 22. Rg3 Rf2 23. Qe1 Qd7 24. Bh6 Rf5 25. Bxg7 Kxg7 26. Qe3 Rc8 27. Qd4+ f6
28. Nd5 Kf7 29. Nf4 Rcc5 30. a3 Qc8 31. Nxh5 Rfd5 32. Qxd5+ Rxd5 33. Rxd5 Qe6
34. Rd4 Ne3 35. Rf4 Nd1 36. Rf1 Qe2 37. Rgf3 Ne3 38. Rc1 Nxg2 39. Rg3 Qf2 40.
Rg7+ Kf8 41. Rg4 Ne3 42. Rf4 Qg2 43. Nxf6 exf6 44. Rxf6+ Ke7 45. Rf4 d5 46. c3
Qh2 47. Rd4 Ke6 48. Ka2 Kd6 49. Rb1 Kc5 50. Rc1 a5 51. Rb1 Nc2 52. Rg4 Qb8 53.
Rc1 Qb3+ 54. Kb1 Nxa3+ 55. Ka1 Nb5 56. h5 a4 57. Rg3 a3 58. bxa3 Qxa3+ 59. Kb1
Qa7 60. Re3 Qg7 61. Kc2 Qg2+ 62. Kd1 Qf1+ 63. Kd2 Qf2+ 64. Re2 Qf4+ 65. Kd1 d4
66. cxd4+ Nxd4 67. Re8 0-1

Hou a une plus grande faculté de changement que Ryri.
En gras dans la 3ème et la 4ème les changements dans des séquences pourtant gagnées précédemment.
Hou calcule toujours plus vite que Ryri.

[admin]

Arena tournament 7

Rank	Engine	Score	Ho	Mo	S-B
1	Houdini_15_w32	1.0/1	·	1	0.00
2	MonRybka 4 w32	0.0/1	0	·	0.00

1 games played / Tournament is finished

Tournament start: 2011.02.13, 02:08:31
Latest update: 2011.02.13, 04:37:12
Site/ Country: Voujeaucourt
Level: Tournament Game in 90 Minutes
Hardware: AMD Sempron(tm) 2400+ 1667 MHz with 1.0 GB Memory
Operating system: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 3 (Build 2600) 32 bit
PGN-File: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Table created with: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Lecroq]

J'ai mis la position après 13 Fg5 Tc5 en analyse sur Rybka 3

On a:

pf 12- 14 Fxf6 0.27 pf 15 14 Rb1 0.33 pf 17 14 Rb1 0.26
14 The1 0.24 14 De2 0.25 14 The1 0.25
14 De2 0.22 14 The1 0.24 14 De1 0.21

Rien de significatif vu les faibles écarts d'évaluation .Il joue 14 De1 à quelle pf ?

[Lecroq]

Je recommence , le message s'est mis en vrac

pf 12 : 14 Fxf6 0.27 ; 14 The1 0.24; 14 De2 0.22
pf 15 : 14 Rb1 0.33; 14 De2 0.25; 14 The1 0.24
pf 17 14 Rb1 0.26 ; 14 The1 0.25; 14 De2 0.21

[Invité]

Je n'ai pas relevé la profondeur les 2 fois où Ryb a joué 14.De2.
C'était dans le cours d'une partie en 90' ko(mais le 1er coup de la réflexion) et le pgn a été allègé pour la publication.
14 ou 15 de mémoire visuelle.
J'ai d'autres tests en cours avec 14.De2 et un Houdini noir sur-vitaminé 149 Mb au lieu de 84 Mb à rybka ; je n'ai pas fait exprès houdini s'est alloué toute la mémoire restante, le file hou.

[Lecroq]

Avec l'expérience que j' en ai , je peux dire que les choix de Rybka commencent à être sûrs ( du moins pour lui) vers pf 18. Avant cela peut fluctuer et le coup joué n'est pas significatif.

[Invité]

14.De2 quoique très marginal a de bons résultats pratiques +60%

[admin]

Arena tournament 8

Rank	Engine	Score	Ho	Mo	S-B
1	Houdini_15_w32	1.5/2	· ·	=1	0.75
2	MonRybka 4 w32	0.5/2	=0	· ·	0.75

2 games played / Tournament is finished

Tournament start: 2011.02.13, 11:30:17
Latest update: 2011.02.13, 16:05:19
Site/ Country: Voujo
Level: Tournament Game in 90 Minutes
Hardware: AMD Sempron(tm) 2400+ 1667 MHz with 1.0 GB Memory
Operating system: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 3 (Build 2600) 32 bit
PGN-File: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Table created with: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


[Event "Arena tournament 8"]
[Site "Voujeau"]
[Date "2011.02.13"]
[Round "1"]
[White "MonRybka 4 w32"]
[Black "Houdini_15_w32"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B78"]
[WhiteElo "2700"]
[BlackElo "2700"]
[PlyCount "114"]
[EventDate "2011.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Be3 Bg7 7. f3 O-O 8. Qd2
Nc6 9. Bc4 Bd7 10. O-O-O Rc8 11. Bb3 Ne5 12. h4 h5 13. Bg5 Rc5 14. Qe2 Qe8 {
+0.04/19 169 " Houdini} 15. Kb1 b5 16. f4 Neg4 17. f5 gxf5 18. Nxf5 Bxf5 19. exf5 Rxf5
20. Rhe1 e6 21. Qd3 Nf2 22. Qxf5 Nxd1 23. Qd3 Nxc3+ 24. Qxc3 Ng4 25. Qd2 Qd7
26. c3 a5 27. Bc2 a4 28. Qd3 f5 29. Bd1 d5 30. a3 Rc8 31. Be2 Rc5 32. Be3 Nxe3
33. Qxe3 d4 34. cxd4 Qxd4 35. Qxd4 Bxd4 36. Bxh5 Rc6 37. g4 f4 38. g5 e5 39.
Bf3 Rb6 40. h5 b4 41. axb4 Rxb4 42. Re2 a3 43. Bd5+ Kh8 44. Rc2 Rb8 45. Be4
Rxb2+ 46. Rxb2 axb2 47. Kc2 Bc5 48. Kxb2 Be7 49. g6 Kg7 50. Bf3 Bf8 51. Kb3 Kh6
52. Kc3 Kg5 53. Kc4 Bg7 54. Kc5 e4 55. Bxe4 Kxh5 56. Kd5 f3 57. Bxf3+ Kxg6
1/2-1/2

[Event "Arena tournament 8"]
[Site "voujo"]
[Date "2011.02.13"]
[Round "2"]
[White "Houdini_15_w32"]
[Black "MonRybka 4 w32"]
[Result "1-0"]
[ECO "B78"]
[WhiteElo "2700"]
[BlackElo "2700"]
[PlyCount "134"]
[EventDate "2011.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Be3 Bg7 7. f3 O-O 8. Qd2
Nc6 9. Bc4 Bd7 10. O-O-O Rc8 11. Bb3 Ne5 12. h4 h5 13. Bg5 Rc5 14. Qe2 Rxc3 {
+0.12/19 142" Rybka} 15. bxc3 Qa5 16. Qe3 Rc8 17. Kb1 Qb6 18. Ne2 Qa6 19. Rhe1 Nc4
20. Bxc4 Rxc4 21. Rd4 Rc8 22. Nc1 Kh7 23. Nb3 Ng8 24. Qd2 Bxd4 25. cxd4 Rc4 26.
g4 hxg4 27. h5 f6 28. hxg6+ Kxg6 29. Be3 f5 30. fxg4 fxg4 31. Rh1 Nf6 32. Rh6+
Kg7 33. Qh2 Rc8 34. Bg5 Qf1+ 35. Kb2 Bf5 36. Rxf6 exf6 37. Qh6+ Kg8 38. Bxf6
Rxc2+ 39. Kxc2 Bxe4+ 40. Kb2 Qe2+ 41. Nd2 Kf7 42. Qg7+ Ke6 43. Qe7+ Kf5 44. Bg5
g3 45. Qf6+ Kg4 46. Qf4+ Kh5 47. Qxg3 Bc6 48. Qh4+ Kg6 49. Qh6+ Kf7 50. Qh7+
Kf8 51. Qf5+ Ke8 52. Kc3 Bg2 53. Qg6+ Kd7 54. Bf4 d5 55. Qg7+ Ke8 56. a4 a6 57.
Qg8+ Kd7 58. a5 Bh1 59. Qh7+ Ke8 60. Qh8+ Kf7 61. Qxh1 Qe6 62. Qh7+ Ke8 63.
Qh8+ Kf7 64. Nf3 Qc6+ 65. Kd2 Qf6 66. Ne5+ Ke7 67. Qh7+ Ke8 1-0

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mais à l'analyse ou en simulant une cadence plus lente Houdini choisit 14...Rxc3 (sacrifice de qualité rituel dans la sicilienne) et le garde en se donnant un minusculissime avantage :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[admin]

6.5 à 0.5 pour Hou, deux couleurs confondues, sur ce début B78 suggèré par Photophore.

[admin]

[admin]

J'ai lancé un tournoi aller-retour en 2x90' avec le coup qui apparaît donc le plus raisonné à Rybka. (14.Roi b1)
La bataille fait rage avec une belle position de roques inversés.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[admin]

Arenatournament7

Rank	Engine	Score	Ho	Ry	S-B
1	Houdini_15_w32	2,0/2	· ·	11	0,00
2	Rybka 4 w32	0,0/2	00	· ·	0,00

2 games played / Tournament is finished

Tournament start: 2011.02.13, 23:52:30
Latest update: 2011.02.14, 05:51:18
Site/ Country: banet-desktop, France
Level: Tournament Game in 90 Minutes
Hardware: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.00GHz 1993 MHz with 1,2 GB Memory
Operating system: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600) 32 bit
PGN-File: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Table created with: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]











Votre navigateur n'est pas compatible Java / Your browser isn't Java compatible.


Si l'applet ne marche pas

[admin]

[Event "Arenatournament7"]
[Site "banet-desktop"]
[Date "2011.02.13"]
[Round "1"]
[White "Rybka 4 w32"]
[Black "Houdini_15_w32"]
[Result "0-1"]
[ECO "B78"]
[WhiteElo "2500"]
[BlackElo "2500"]
[PlyCount "145"]
[EventDate "2011.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Be3 Bg7 7. f3 O-O 8. Qd2
Nc6 9. Bc4 Bd7 10. O-O-O Rc8 11. Bb3 Ne5 12. h4 h5 13. Bg5 Rc5 14. Kb1 Re8{3qr1k1/pp1bppb1/3p1np1/2r1n1Bp/3NP2P/1BN2P2/PPPQ2P1/1K1R3R w - - 0 15} {
L'autre coup joué ces derniers temps est b5 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]}

15. Rhe1 {f3-f4 est préfèré ces temps-çi.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Troisième possibilité : Bh6[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]}

Qc8 16. Qe2 {Une sorte d'idée fixe pour Ryri4 qui quitte ainsi la théorie.} Nc4 17. Qd3 Nh7
18. Bc1 Na3+ 19. Ka1 b5 20. f4 Bg4 21. Rd2 a6 22. f5 gxf5 23. Rf2 Bxd4 24. Qxd4
Nc4 25. exf5 Bxf5 26. Nd5 e5 27. Qd1 Bg4 28. Qd3 Qe6 29. Ne3 Rf8 30. Bd2 f5 31.
Bb4 Rc6 32. g3 Kg7 33. Kb1 Rf6 34. a4 Qf7 35. Bc3 Qe6 36. Ref1 Bh3 37. Rh1 Bg4
38. Re1 Rc5 39. a5 Rc8 40. Ref1 Bh3 41. Rh1 Bg4 42. Re1 Rc5 43. Ref1 Bh3 44.
Rh1 Bg4 45. Ba2 Qd7 46. Bb4 Rc8 47. Re1 Nxe3 48. Rxe3 Rd8 49. Qd2 Nf8 50. Rd3
Ng6 51. Qe3 Qc7 52. Bb3 Rd7 53. Bc3 Qa7 54. Qd2 Qa8 55. Bd5 Qb8 56. Bc6 Rd8 57.
Qg5? {Mauvais coup qui abandonne le contrôle de b4. Bon est Bf3.} b4 58. Bd2
f4 59. Be4 Rdf8 60. gxf4 Rf5 61. Bxf5 Rxf5 62. fxe5 Rxg5 63. hxg5 Nxe5 64. Rb3
Nc6 65. Rd3 Qc7 66. Rf6 Ne5 67. Rd5 Bd1 68. c3 Bb3 69. Rdxd6 Qc4 70. Rg6+ Nxg6
71. Bc1 Qe4+ 72. Ka1 bxc3 73. Rd7+ 0-1

Note : utiliser le chessviewer de firefox. Le script diagol ne le perturbe pas. La notation FEN en rouge permet de voir la position 14.Re8.

[admin]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Socrate]

Houdini_1.5 / 81.0 + 42 = 78 - 10
Rybka_4: / 49.0 + 10 = 78 - 42

Voici le résultat provisoire du math [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

42 victoires à 10, ça commence à faire beaucoup

J'ai relevé 2 parties jouées (couleur inversée) avec jolie exploitation d'Houdinie sur le thème: Mauvais Fou

Il était difficile d'imaginer Rybka se faire enfermer une pièce comme un débutant dans la ronde (63.2).

Les 2 parties commencent par:

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be2 e5 7. Nb3 Be7 8. O-O
O-O 9. Kh1 Nc6 10. f3 Be6

Les 2 modules jouent 11...Ch5 ?!

[admin]

[Contenu sponsorisé]