Stockfish 8

par Invité 01.11.16 11:08

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par photophore 01.11.16 11:36

Sait-on quel est le gain Elo par rapport à Stockfish7 ?

par OlivierL 01.11.16 11:59

pas de grosse différence mais sur le chat du Tec 9 ils disent +66 elo par rapport au 7

j'ai un doute quand même

par m'enfin 01.11.16 17:20

j'ai testé stock8 sur une position tendue. Par rapport a
à stock7 il trouve le coup juste avec environ 10 seconde de moins et sa profondeur est à 27 au lieu de 23 au bout d'une minute.
Mais ceci est sur une position particulière, il faudrait prendre plus de temps pour affiner l'expérimentation.

par OlivierL 01.11.16 17:28

au sujet du tec 9, je n'ai pas tout compris - ils vont le faire se confronter à houdini ou pas ?

par Invité 01.11.16 17:54

m'enfin a écrit:j'ai testé stock8 sur une position tendue. Par rapport a
à stock7 il trouve le coup juste avec environ 10 seconde de moins et sa profondeur est à 27 au lieu de 23 au bout d'une minute.
Mais ceci est sur une position particulière, il faudrait prendre plus de temps pour affiner l'expérimentation.

Un double écran qui pourrait vous intéresser :
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Tout est ~semblable sauf la profondeur atteinte en 15 minutes : 38/61 pour S8, 33 pour S7.

par Invité 01.11.16 18:32

Un autre exemple :

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Pas facile à estimer. La profondeur est la même à 9' atteintes.
Cependant S8 semble progresser plus vite vers la meilleure évaluation (1.40 pour ...d5 contre 1.18 pour ...Tc8 avec S7). Les hits tb sont 2x plus nombreux aussi.

par Invité 01.11.16 19:09

S8 prend l'avantage sur S7 standard original mais pas forcément sur les versions développées notamment 22.10.16. Voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et comparer avec :

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par Invité 02.11.16 12:14

Le gain elo de la mouture du 30/10/16 (référence de test identique à S8 du 1/11/16) serait de ~70 par rapport à S7 de base.

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NCM fait jouer chaque module développé contre le Poisson séché 7 jusqu'à 10000 jeux. Cela rapporte une différence Elo approximative et établit la confiance dans la force du module développé.

par Invité 02.11.16 14:36

Toutes les différences de elo (progressions) depuis stockfish 7

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par Invité 06.11.16 13:21

Quelques écrans d'informations sur les nouveautés de novembre.
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Les relevés de performances arrivent plus vite en rapide, c'est normal
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par **Lion_aile** 06.11.16 15:15

merci

par Invité 04.12.16 10:30

En voilà une bien bonne sur la huitième merveille du monde, résumée en deux copies d'écran !!

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Je vois la nulle avec mes tb !

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Ah m... je ne la vois plus !
J'aurais du avoir cela : alarme nucléaire

par Invité 04.12.16 10:50

A la cadence CCRL 40/40 ( plus intéressante pour nous que le blitz 40/4 ? ) , c'est édifiant ! -->

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par OlivierL 04.12.16 10:51

Mais comment tu fais pour voir les mat ?

moi je vois ça :

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par Invité 04.12.16 10:57

Tu te trompes de sens d'échiquier, la rangée du bas est hgfedcba

par OlivierL 04.12.16 13:06

en inversion j'ai le même soucis Smile

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par Invité 04.12.16 15:30

OlivierL a écrit:Mais comment tu fais pour voir les mat ?

OlivierL a écrit:en inversion j'ai le même soucis

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Paul Rabot a écrit:

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Ah m... je ne la vois plus !

Mais non, c'est la même chose cette fois !! Sauf que c'est en français. Les blancs matent (materaient !) alors que les noirs n'y ont vu que du feu sauf à avoir le nez dessus !

par Invité 04.12.16 16:01

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Même égarement pour Houdini sauf qu'il paye les blancs pour jouer un mauvais coup, un échec fâcheux qui remet le monarque en selle !
48. Ne8+?? Kb6 49. Kxa2 d5 = *

La bonne variante initiée par le varan est 47...c5 48. Kb2 Rxa2+ 49. Kxa2 Kc6 =nalimov *

par marc delahaye 14.12.16 8:24

bonjour à tous
j'ai acquis FRITZ 15
je constate que quand je me sers de stockfish 8 ou 7, je n'ai que 4 CPU et ce n'est pas marqué non plus STOCKFISCH 8 031216 64 POPCNT
je n'ai peut etre pas telecharger la bonne version de STOCKFISCH 8 et 7
Merci
Marc

par Invité 14.12.16 8:57

marc delahaye a écrit:bonjour à tous
j'ai acquis FRITZ 15
je constate que quand je me sers de stockfish 8 ou 7, je n'ai que 4 CPU et ce n'est pas marqué non plus STOCKFISCH 8 031216 64 POPCNT
je n'ai peut etre pas telecharger la bonne version de STOCKFISCH 8 et 7
Merci
Marc

Le popcnt, c'est la version "for modern computers" .
Si vous avez plus de 4 cores et n'en voyez que 4, c'est que la case "smart CPU" ou "usage économique du CPU" dans la config du moteur est cochée ou que vous avez mis 4 cores dans la config elle-même ?

par marc delahaye 14.12.16 9:09

je ne sais pas
j'avais telecharger au mois de novembre 2016 la version
STOCKFISCH 16110110_x64
et quand je n'ai que 4 cores
merci
Marc

par Invité 14.12.16 9:15

Qu'avez vous comme CPU ?

par marc delahaye 14.12.16 11:05

jacques 66
4
faut il supprimer le fichier et en telecharger un plus recent ?
Marc

par Invité 14.12.16 11:05

Il y a une configuration par défaut de fritz 15 qui réduit le nombre de threads au chiffre de cœurs physiques contrairement à l'indice de performance de fritz qui signale les cœurs logiques.

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Si on veut de l'hyperthreading, question d'école et de conseils à suivre ou non des développeurs, on décoche usage intelligent comme ci-dessus.

par marc delahaye 14.12.16 11:17

Ok mais le problème c'est que je suis allé sur la configuration que vous proposez
la mienne est :
STOCKFISH 8 64

Hashtable : 2048 mb au lieu du votre 6144mb
marc

par marc delahaye 14.12.16 11:23

Ok mais le problème c'est que je suis allé sur la configuration que vous proposez
la mienne est :
STOCKFISH 8 64

Hashtable : 2048 mb au lieu du votre 6144mb
marc

par Invité 14.12.16 11:25

marc delahaye a écrit:Ok mais le problème c'est que je suis allé sur la configuration que vous proposez
la mienne est :
STOCKFISH 8 64

Hashtable : 2048 mb au lieu du votre 6144mb
marc

Si vous avez 2048 Mb inscrit, je suppose que votre PC a 4Go de RAM totale je suppose ?
Sinon, pour la version de SF8, cela dépend de la version de votre processeur ( c'est l'autre jacques ci-dessus qui m'a aussi éclairé sur ce point Idea

)

par marc delahaye 14.12.16 11:32

oui il a 4 go de ram totale
donc je suppose qu'il restera à 4cpus
marc

par marc delahaye 14.12.16 11:33

disque dur 914 go
marc

par Invité 14.12.16 11:45

En fonction de conseils glanés ci ou là chez Robert Houdard, komodo ou stockfish, je mets les hash tables au quart de la mémoire disponible signalée par guy fritz. Si je ne faisais que du blitz je les réduirais de beaucoup, 512 mo par exemple.

par marc delahaye 14.12.16 11:56

je ne joue pas c'est seulement pour mettre des positions à l'analyse infinie
est il possible de mettre la dernière version de STOCKFISH du mois de decembre
marc

par Invité 14.12.16 12:57

Jacques Emeri a écrit:En fonction de conseils glanés ci ou là chez Robert Houdard, komodo ou stockfish, je mets les hash tables au quart de la mémoire disponible signalée par guy fritz. Si je ne faisais que du blitz je les réduirais de beaucoup, 512 mo par exemple.

Je mettais la moitié des 8Go avec mon ancien i5 ( le max de H4 standard quoi ! ) et CB12 me permettait environ 5Go mais curieusement, avec mon i7, CB12 me permet seulement un max de 4096 Go ( alors que j'ai bien vérifié avec W10 que j'avais 8Go de RAM ) et ne me permet même pas d'utiliser ce max puisqu'il revient à 3072 Go ! Twisted Evil

( j'ai en outre constaté des bugs sur l'utilisation d'une base référence...etc etc Suspect

)
Quand j'avais la GUI Fritz 13, elle était en effet plus généreuse en matière de HT permises ( plus de 6Go si mes souvenirs sont exacts ? )....

Sinon Marc, pour t'aider, il faut savoir ton type de processeur ( Intel i5 6400, Intel i7 6700 ou AMD etc etc ) ? Cool

PS: C'est mon CB12 qui est buggé car j'ai exactement comme toi 6144 Mo max ailleurs....

par Invité 14.12.16 13:03

marc delahaye a écrit:je ne joue pas c'est seulement pour mettre des positions à l'analyse infinie

Alors c'est 25% ou 33%

marc delahaye a écrit:est il possible de mettre la dernière version de STOCKFISH du mois de decembre
marc

Oui, je la télécharge régulièrement, mais j'ai aussi la version officielle de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Mais celle-là il faut l'extraire de l'archive en fonction de son ordi et on a les fichiers help dans le dossier, explication des paramètres et tutti quanti...

par Invité 14.12.16 13:12

jacques66 a écrit:
Quand j'avais la GUI Fritz 13, elle était en effet plus généreuse en matière de HT permises ( plus de 6Go si mes souvenirs sont exacts ? )....

Fritz 12 indique ~8000 de ram maximum, Fritz 15 et fritz 14 indiquent ~10000 de ram maximum réservées aux hash tables, pour le même total de mémoire vive soit 14 go sur mon ordi, c'est ce que je vois...Après si on se met en 7 jours de réflexion on peut peut-être inscrire et réserver la totalité aux hash tables !?!
Pour des raisons que j'ai déjà évoquées ma config préférée est guy fritz 12, 3 moteurs à appeler en éclaireurs (ils flairent bien les pistes comme jacquouille la fripouille) et 2000 ram hash ou 25 %

par Invité 14.12.16 18:19

jacques66 a écrit:
PS: C'est mon CB12 qui est buggé car j'ai exactement comme toi 6144 Mo max ailleurs....

Pourquoi ce buggy ?
Ram totale 8 go; Guy Fritz 12 avale 7.8 go et régurgite 6144 mo pour les hash tables. L'écran ci-dessus est pris sur un portable.
Ram totale 14 go ;Guy Fritz 12 avale 13.8 go (déjà 0.2 piqués pour le graphisme) et régurgite 8350 mo disponibles pour les hash tables.

par Invité 17.12.16 18:58

Jacques Emeri a écrit:En fonction de conseils glanés ci ou là chez Robert Houdard, komodo ou stockfish, je mets les hash tables au quart de la mémoire disponible signalée par guy fritz. Si je ne faisais que du blitz je les réduirais de beaucoup, 512 mo par exemple.

C'est curieux car on n'a pas le même Houdard en ligne il semble ??? Very Happy

Sinon, oui mon CB12 downloadé est une daube puisque pas mal de bugs.... Rolling Eyes

par Invité 17.12.16 19:16

jacques66 a écrit:
C'est curieux car on n'a pas le même Houdard en ligne il semble ???

Je ne comprends pas.

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par Invité 17.12.16 19:39

Jacques Emeri a écrit:
jacques66 a écrit:
C'est curieux car on n'a pas le même Houdard en ligne il semble ???

Je ne comprends pas.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ben justement, pourquoi tu réduis tes Hash au quart des possibilités ?
Cela dit, Houdard me dit que 4, 8 ou 16 Gb de Hash ne changent pas grand chose ! Suspect

par Invité 17.12.16 21:15

jacques66 a écrit:
C'est curieux car on n'a pas le même Houdard en ligne il semble ???

jacques66 a écrit:
Ben justement, pourquoi tu réduis tes Hash au quart des possibilités ?
Cela dit, Houdard me dit que 4, 8 ou 16 Gb de Hash ne changent pas grand chose !

Expérience : après avoir mis 8192 pour 8350 alloués guy fritz m'a replacé le plafond à 6680 durant la recherche (vers la P38 et hash saturées [dans le voyant hash-info] une première fois)et les hash tables ont saturé à nouveau au bout de 2' minutes environ. On aurait pu penser que guy fritz aurait au contraire fixé le plafond à 8350 soit le maxi de place. Que nenni !
Il y a un compromis vitesse-pertinence à trouver à peu près comme pour l'hyperthreading. Je l'utilise même si c'est déconseillé,en privilégiant ainsi la vitesse, car la pertinence je m'en charge en usant du mode multi-variantes.

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L'argument contre l'hyperthreading, donc pour la pertinence des coups suggérés, est bon pour la personne qui ne fait que suivre son moteur, pas pour le jpc qui pilote.

N'utiliser que 25 ou 33% de la réserve de mémoire allouée aux hash tables est une attitude de compromis issue de l'expérience. Bien assez pour que les hash soient à l'aise et pour que la recherche soit exhaustive et rapide. Trop de place aux hash va donner une recherche plus sélective et plus lente.
J'espère avoir répondu aux ???

par Invité 17.12.16 21:50

Je n'ai pas de voyant hash-info sur CB12 ( ou ne sais pas le voir ) mais il est vrai que, parfois, je sentais un problème dans mes analyses et un clear hash pouvait montrer un coup gagnant non vu pendant longtemps car le moteur tournait en rond , même en multi-variantes !
Bon, c'était il y a plus d'un an.....

par marc delahaye 20.12.16 11:55

Bonjour à tous

je viens bientot avoir terminé deux tournois et je voudrais savoir comment on analyse ses parties avec son pc (FRITZ 15)
comment comprendre ses erreurs ou le tournant de la partie ?
Merci
Marc

par Invité 20.12.16 12:55

marc delahaye a écrit:Bonjour à tous

je viens bientot avoir terminé deux tournois et je voudrais savoir comment on analyse ses parties avec son pc (FRITZ 15)
comment comprendre ses erreurs ou le tournant de la partie ?
Merci
Marc

Bonjour,

A mon avis ( et je le partage Laughing

), je ne crois pas qu'il faille une analyse automatique car elle serait de piètre qualité ? Idea

Il faut reprendre tes parties une par une et voir où cela cloche ? Par exemple -->

[Event "VWC9 /pr 46"]
[Site "ICCF"]
[Date "2016.09.01"]
[Round "?"]
[White "Coyne, David W."]
[Black "Delahaye, Marc"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "1913"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "2333"]

1.c4 Nf6 2.Nc3 g6 3.e4 d6 4.d4 Bg7 5.Nf3 O-O 6.Be2 e5 7.O-O Nc6 8.d5 Ne7 9.b4 Nh5 10.Re1 f5 11.Ng5 Nf6 12.f3 Kh8 13.Rb1 h6 14.Ne6 Bxe6 15.dxe6 fxe4 16.fxe4 Nc6 17.Nd5 Ng8 18.Bd3 Nd4 19.Qg4 g5 20.h4 Nf6 21.Qg3 Nxe6 22.hxg5 Nxd5 23.cxd5 Nf4 24.Be2 Rf7 ( 24...c6 25.dxc6 bxc6 26.Be3 Qxg5 27.Qxg5 Nxe2+ 28.Rxe2 hxg5 ) 25.Qh4 Qxg5 26.Qxg5 hxg5 27.Bg4 Bf6 28.Rd1 Ng6 29.Be3 a5 30.b5 b6 31.g3 Re8 32.Rf1 Kg7 33.Be6 Rff8 34.Rfc1 Bd8 35.Kg2 Rh8 36.Rb2 Nf8 37.Bf5 Ng6 38.Rbc2 Kf6 39.Rf2 Kg7 40.Be6 Rhf8 41.Rfc2 Kf6 42.Rf1+ Kg7 43.Rh1 Rh8 44.Rhc1 Rhf8 45.a4 Kf6 46.Rf1+ Kg7 47.Rh1 Rh8 48.Rhc1 1-0

Là, vous récitez pendant plus de vingt coups les coups les plus populaires à l'ICCF mais 24..Rf7 est ton erreur fatale je crois ( je t'ai mis en sous-variante quelque chose de plus intéressant me semble t'il ? ) Suspect

Après, je n'ai pas suivi mais il a déjà un avantage....

Pareil pour chaque partie Idea

Mais ce n'est que mon avis ! ( que je partage toujours affraid

)

par marc delahaye 20.12.16 13:06

merci pour ta reponse importante
comment savoir que mon 24 eme coup TF7 est faux
dois je chercher par moi meme en premier puis ensuite avec le PC
je voulais savoir si je devais le mettre en mode analyse complète, analyse de position ou en recherche d'erreur
Marc

par Invité 20.12.16 13:08

Analyse de position à mon avis ( partagé par qui tu sais Laughing

)

par Invité 20.12.16 13:22

Nous partageons aussi l'avis de Jacques 66.

par Invité 20.12.16 13:34

Il faut par une analyse rétrograde aidé d'un moteur (s'il ne sert pas à cela post mortem alors il n'y a plus qu'à pendre son ordinateur à un arbre !) remonter manuellement jusqu'au coup où l'appréciation du dit moteur diffère significativement du coup joué.
Pas d'analyse automatique car elle est faite par guy fritz et non pas par notre moteur préféré.

par marc delahaye 20.12.16 13:48

je suis désolé que veut dire analyse retrograde ?
concernant ma partie
au 23 eme coup blanc il y avait dans ma base de données ICCF
23 gxh6 avec 50% et 21 parties
23 cxd5 avec 72%,5 et 20 p
23 exd5 avec 64%,3 et 7 parties
j'aurais du les regarder entièrement
Marc

par Invité 20.12.16 14:14

marc delahaye a écrit:

j'aurais du les regarder entièrement

Absolument, surtout celles qui continuent par cxd5. OTB je n'ai trouvé qu'une partie avec 22...Cxd5.

Je n'ai pas été voir ICCF par manque de temps, j'étais sur mon portable. En tout état de cause je remonte avec le saumon (pour la circonstance) jusqu'à la borne 23.cxd5 et nous ne devions plus jamais de ...Cxg5 au lieu de ...Cf4, quoi qu'en pensent les bases de données.

Analyse rétrograde : qui part de la fin et retourne au début.

par Christophe 2 20.12.16 15:53

23...Cg5 c'est bien !
22...Ch5 c'est bien aussi !..

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