Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

[Gillou]

Claude as tu déjà dû affronter 6.h3 ? et qu'en penses tu ? j'ai opté pour 6...e5 7.d5 et après j'hésite encore ayant déjà joué 7...Ch5 qui est le coup principal aujourd'hui

eh oui, je ne joue pas que des slaves ! Il m'arrive encore de croire au gain des noirs (mon adversaire Napalkov étant d"abord un spécialiste de la samisch, mais il bifurque pour la première fois !)

[photophore]

C'est ce que me joue le GM Haugen dans France-Norvège : je soffre un peu , mais je pense pouvoir annuler : son avantage , qui a culminé à 1,4 décroit régulièrement pour n'etre plus que de 0,6
Jean critique cette utilisation de l'eval. , mais pour moi c'est le mieux pour établir un pronostic

[Indulgent]

Pour ma part j'ai joué 11 est-indienne depuis mes débuts à l'AJEC en 2009.
1 avec les noirs 1/2-1/2 Coupe latine 1
10 avec les blancs +6 =4.

3- E99 avec les blancs +2 et une nulle.
8- E97 +4 et 4 nulles

L'est-indienne est palpitante !

[photophore]

A mes débuts à Caissa , en 1952 , Seneca dans son cours nous a fait assister presque en direct à la naissance de la Mar del Plata , en nous commentant les parties de Bronstein , Geller , Gligoric , etc , que parfois il avait arbitrées ( il était Arbitre International FIDE )
j'avais essayé de la jouer , mais il me l'a déconseillé , me disant que je n'étais pas encore mur
Je n'ai commencé à jouer l'Est-Indienne qu'à mon entrée à l'AJEC , en 1973

[Gillou]

C'est ce que me joue le GM Haugen dans France-Norvège : je soffre un peu , mais je pense pouvoir annuler

j'ai vu aussi que tu avais perdu contre Lyukmanov avec cette ouverture (suite 8.fe3 Ca6) . Pourtant après l'ouverture (au 25ème coup en tout cas) ca me semblait égal

[photophore]

C'était en 2013 , c'est-à-dire avant SF6 ( et successeurs ! ) , ce qui change tout
Je la passe en ce moment à la moulinette avec SF070216 je vais bien voir où Houdini4 s'est planté

[photophore]

J'en reviens à la Mar del Plata proprement dite avec 9 b4 , car j'ai trouvé ceci dans ma Base , on ne peut rever mieux comme participants , sutout le vainqueur[Event "CCO17/S1"]
[Site "ICCF"]
[Date "2006.01.10"]
[Round "?"]
[White "Almiron, Luis"]
[Black "Dronov, Aleksandr Surenovic"]
[Result "0-1"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "2608"]
[BlackElo "2595"]
[PlyCount "116"]
[EventDate "2006.??.??"]
[WhiteTeam "Brazil"]
[BlackTeam "Russia"]
[WhiteTeamCountry "BRA"]
[BlackTeamCountry "RUS"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 f5 11. Ng5 Nf6 12. f3 Kh8 13. Be3 Nh5 14. c5 Nf4 15. Bc4
fxe4 16. Ngxe4 Nf5 17. Qc1 h5 18. Bd2 Nd4 19. a4 a6 20. Rb1 h4 21. Rf1 Qe7 22.
Kh1 Bf5 23. Bxf4 exf4 24. Qxf4 h3 25. g4 Bxe4 26. Qxe4 Rae8 27. Qxe7 Rxe7 28.
c6 Nc2 29. Rbc1 Ne3 30. Rfe1 b6 31. Bxa6 Rxf3 32. a5 bxa5 33. bxa5 Be5 34. Ne4
Nxg4 35. Rb1 Rf4 36. Ng5 Nf2+ 37. Kg1 Rg4+ 38. Kxf2 Rxg5 39. Re4 Rg2+ 40. Kf3
Rxh2 41. Rh4+ Kg7 42. Bc8 Rf7+ 43. Ke3 Ra2 44. Rxh3 Ra3+ 45. Ke2 Bg3 46. Rxg3
Rxg3 47. Be6 Rff3 48. Rb7 Kh6 49. Rxc7 Ra3 50. Rf7 Ra2+ 51. Kf1 Rgg2 52. Rf4
Rgc2 53. Re4 Rxa5 54. Re2 Raa2 55. Rxc2 Rxc2 56. Ke1 Kg5 57. Kd1 Rc5 58. Ke2
Kf4 0-1

Je pense que toute analyse de 9...Ch5 devrait commencer par l'étude de cette partie
Maintenant , il y a aussi 9...Ce8 , pratiqué avec prédilection par Blanco Gramajo , et dont on ne trouve la Théorie dans aucun livre récent

[Christophe 2]

Quand je pousse 9.b4 c'est pas pour jouer 11.Cg5. Tout le monde sait que c'est nulle par là ! La partie Almiron/Dronov est étrange, si quelqu'un peut m'expliquer 17.Dc1 18.Fd2 je suis à l'écoute.
J'aime l'idée 11.a4
Rien ne m'oblige non plus à jouer 10.Te1. Il est possible de jouer 10.c5 et là les Noirs doivent faire attention à répondre correctement...
Allez, soyons fou ! Pourquoi ne pas jouer 10.a4 de suite ? Est ce que c'est un drame si je laisse prendre le Fou Blanc après 10.a4 Cf4 11.a5 Cxe2 et que se passe t-il après 12.Dxe2 f5 13.Te1 par exemple ?

[photophore]

17 Dc1 prépare Fh6 , maintenant , si tu ne comprends pas cette partie , c'est que tu n'es pas encore pret à etre Champion du Monde , ce que Dronov a déjà été (je te donnerai l'année dans mon prochain post )

[photophore]

Dronov l'a meme été 2 fois , en 2007 et 2011 ; ce n'est pas le seul ( avant lui , il y a eu Van Oosterom et Oim ) , mais c'est le plus récent

[Christophe 2]

17 Dc1 prépare Fh6 , maintenant , si tu ne comprends pas cette partie , c'est que tu n'es pas encore pret à etre Champion du Monde , ce que Dronov a déjà été (je te donnerai l'année dans mon prochain post )

Non c'est sûr et ça ne m'a jamais traversé l'esprit...
Par compte, je suis disponible pour jouer contre Dronov toutes les Est-Indienne qu'il veut, il en gagnera aucune !..

[photophore]

@ Christophe 2 Est-ce que tu te rends compte de l'Enormité de ce que tu as posté hier ?  
D'abord , sais-tu qui est Dronov ? Il a disputé 2 Championnats du monde ( 2007 et 2011 ) et il les a gagnés , et il est en course pour un 3ème , pour l'ICCF il est ce qu'est Fisher pour la FIDE : Et c'est ce joueur de légende que tu prétends défier ?
Dans les Archives ICCF par serveur , il n'a perdu Aucune partie  , et cela contre une opposition autrement forte que celle que tu as rencontrée jusqu'ici
Et encore j'ai été Très gentil : j'aurais pu etre Beaucoup plus dur

[Christophe 2]

Oui je sais qui est Dronov, non je n'enlève rien à ce que j'ai posté, pire, je réitère en disant que je n'ai pas peur de Dronov !
Je suis imbattable, je laisse aucune chance à mes adversaires, alors si je devais affronter Dronov, alors autant dire qu'il en aurait encore moins !..

[photophore]

Hier soir j'ai regardé Qui tu avais affronté : une chose est claire , tu n'as pas encore joué "dans la cour des grands" , et tu ne peux encore savoir ce qui s'y passe
Quant à vouloir affronter Dronov , n'y compte pas trop : seule compte pour lui la Finale du WCCC , autant vouloir entamer une discussion théologique avec le Pape ,,,,,, adresse-toi plutot au curé de ta paroisse

[Christophe 2]

Stand de polémique positive Claude !

J'ai joué Zhak, Mantovanelli et quelques autres moins biens classés, mais pas moins inintéressants à rencontrer. Je ne fait pas de fixette sur les titres comme déjà dit... Seul les coups prouve la force d'un joueur, le reste...

Quant à la cour des Grands j'estime avoir ma place, c'est mon classement qui ne me permet d'y accéder.

Comme tu me fais l'honneur de me comparer "aux grands" je te colle mon palmarès pour que tu t'en souviennes
Tu noteras quelques tournois gagnés quand les joueurs étaient moins assistés par l'informatique

AJEC-T5 5198 (1er)
AJEC-T5 5263 (1er)
AJEC-A001 (1er)
ICCF-EM/O/156 (1er)
ICCF-WS/H/013 (1er)
ICCF-WS/H/015 (1er)
ICCF-WS/H/018 (1er)
ICCF-WS/M/073 (1er)
ICCF-WS/M/101 (1er)
ICCF-WS/MN/066 (3ème)
LIPEAD-40/SF/16 (3ème)
ICCF-WS/MN/115 (1er)
ICCCF-WCCC32PR02 (abandonné)

Mes stats:

Les Blancs: 56 parties / 35 victoires / 21 nulles / 0 défaite = 81%
Les Noirs: 55 parties / 24 victoires / 29 nulles / 1 défaite = 71%

Pour info j'ai aussi joué en OTB et dépassé les 2000 elo dans les années 2000 !

Et puis pour conclure voici une petite: Mare ! De la Plata avec 11.Cg5 quand c'était encore jouable pour le gain...

Le temps où il fallait réfléchir avant d'envoyer l'email....  

C'est passionnant de revoir cette partie, je reconnais presque un certain style

[photophore]

Je reviens aux problèmes de fond
Sur 9 b4 , qui semble etre le plus à la mode en ce moment , tous mes livres préconisent 9...Ch5 , mais quelques GMI , tels que Blanco Gramayo , sont fidèles à 9...Ce8 : où peut-on en trouver la Théorie ?

[Invité]

Il n'y a pas 36 façons d'évacuer la case f6 pour jouer immédiatement f5, il y en a 5, la voie hardie Ch5, la voie rampante Cd7, la voie de recul Ce8, la voie primesautière Cg4, la voie du sacrifice Cxd5.

[photophore]

J'en reviens à la célèbre variante de Léotard-Voss , que je rappelle : 9 Ce1 Cd7 10 Fe3 f5 11 Fe3 f4 12 Ff2 g5 13 Tc1
Mes livres ( sauf peut-être celui de Kotronias , que j'attends ) ne donnent que 13...Cg6 , comme a joué Voss , et Ivanov contre moi , et 13...Tf6 , qui est douteux
Aucun ne mentionne 13...Tf7 que j'ai pourtant dans ma base ICCF avec pas mal de 0-1 , comme Nyvlt-Morrow ( je les connais bien , je les ai joués tous les 2 ) ou Pierzak-Gnutov ( ce dernier est presque l'égal de Nefedov en Est-Indienne )
Pourquoi ? Seraient-ils déjà tous les 3 ( Gallagher , Bologan et Vigorito ) obsolètes ?

[Christophe 2]

Voici une partie récente avec 13...Tf7, je ne sais pas si les Noirs ont mal joué ou pas...
13...Tf6 est douteux je confirme
13...Cg6 semble solide
Comment faire confiance à des joueurs OTB quand ils font que du pognon avec leur livres truffés d’approximations ?? Je me souviens d'un livre de Gallagher sur l'Est-Indienne, il a terminé dans la cheminé... Depuis j'ai plus jamais racheté de livre qui traite les ouvertures. Une bonne base vaut largement tous les livres édités jusqu'à présent.

[Event "EU/C2015/ct03"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.03.15"]
[Round "?"]
[White "Batrakov, Aleksandr Pavlovich"]
[Black "Lobanov, Evgeny Vasilievich"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2511"]
[BlackElo "2475"]
[PlyCount "61"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Rc1 Rf7 14. Nd3 Nf6 15. c5
Ng6 16. Kh1 Bf8 17. Rg1 h5 18. g3 g4 19. gxf4 exf4 20. Qb3 Kh7 21. Bd4 g3 22.
cxd6 cxd6 23. e5 Ng4 24. fxg4 Qh4 25. Rg2 f3 26. Rxg3 fxe2 27. e6 Rf1+ 28. Kg2
Rxc1 29. Nxe2 Rc7 30. Ndf4 Qg5 31. Nxh5 1-0

[Charles3]

Le coup conseillé par Kotronias est le plus que douteux 13...Tf6.

[photophore]

Il semble que 13...Tf7 soit la bonne piste Je n'ai qque 7 parties dans ma Base ( avec 48% , donc légèrement mieux pour les N ) , mais après 14 Cd3 Cf6 15 c5 Cg6 , on a évité la variante Léotard , et on est rejoint par des joueurs qui ont atteint la position avec un autre ordre de coups : l'effectif passe à 43 , avec un score de 45%
Mais le plus intéressant est de consulter la liste des gains Noirs : outre Gnutov , déjà cité , on trouve Telepnev , et surtout 3 gains de Nefedov ( mon Sensei , comme dirait Lionel ) :
Sadowski-Nefedov en EU/Ct 2014
Magalhaes-Nefedov et Scherer-Nefedov dans le WCCC/Ct 2013 qui lui a permis de se qualifier pour la Finale

[Invité]

Voici une partie récente avec 13...Tf7, je ne sais pas si les Noirs ont mal joué ou pas...

13...Cg6 semble solide


[Event "EU/C2015/ct03"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.03.15"]
[Round "?"]
[White "Batrakov, Aleksandr Pavlovich"]
[Black "Lobanov, Evgeny Vasilievich"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2511"]
[BlackElo "2475"]
[PlyCount "61"]
[EventDate "2015.??.??"]
 
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Rc1 Rf7 14. Nd3 Nf6 15. c5
Ng6 16. Kh1 Bf8 17. Rg1 h5 18. g3 g4 19. gxf4 exf4 20. Qb3 Kh7 21. Bd4 g3 22.
cxd6 cxd6 23. e5 Ng4 24. fxg4 Qh4 25. Rg2 f3 26. Rxg3 fxe2 27. e6 Rf1+ 28. Kg2
Rxc1 29. Nxe2 Rc7 30. Ndf4 Qg5 31. Nxh5 1-0

Il semble que 13...Tf7 soit la bonne piste Je n'ai qque 7 parties dans ma Base ( avec 48% , donc légèrement mieux pour les N ) , mais après 14 Cd3 Cf6 15 c5 Cg6 , on a évité la variante Léotard , et on est rejoint par des joueurs qui ont atteint la position avec un autre ordre de coups : l'effectif passe à 43 , avec un score de 45%
Mais le plus intéressant est de consulter la liste des gains Noirs : outre Gnutov , déjà cité , on trouve Telepnev , et surtout 3 gains de Nefedov ( mon Sensei , comme dirait Lionel ) :
Sadowski-Nefedov en EU/Ct 2014
Magalhaes-Nefedov et Scherer-Nefedov dans le WCCC/Ct 2013 qui lui a permis de se qualifier pour la Finale

Le problème est que la position au 18ème coup après la transposition 13...Tf7 14.Cd3 dépend des blancs et non des noirs. Autrement dit Batrakov et Nefedov ne se rencontrent jamais à cause de 18.g3 ! 66% de gains blancs !

[photophore]

Contrairement à ce que tu dis Batrakov et Nefedov se sont déjà rencontrés dans le RCCA Gold 2012

[Invité]

[Event "RUS/Gold-2012 (RUS)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2012.12.01"]
[Round "?"]
[White "Batrakov, Aleksandr Pavlovich"]
[Black "Nefedov, Sergey Vladimirovic"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2490"]
[BlackElo "2491"]
[PlyCount "75"]
[EventDate "2012.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e6 7. f3 b5 8. a3
Bb7 9. Qd2 Nbd7 10. g4 h6 11. O-O-O d5 12. exd5 Nxd5 13. Nxd5 Bxd5 14. Bg2 Rc8
15. f4 Nf6 16. Kb1 Bxg2 17. Qxg2 Qd5 18. Qe2 Be7 19. g5 Ne4 20. Rhe1 hxg5 21.
fxg5 O-O 22. Nf3 Qf5 23. h4 Bxa3 24. Bd4 Bb4 25. Qxe4 Bxe1 26. Qxf5 exf5 27.
Rxe1 Rfe8 28. Rg1 Re4 29. h5 Rg4 30. Rh1 Rd8 31. c3 Rg3 32. Ne5 Rxg5 33. h6
gxh6 34. Rxh6 Kf8 35. Rxa6 Rh5 36. Rb6 f4 37. Rxb5 Ke8 38. Rb6 1-0

Quel rapport avec E99 ? alias Mar del Plata ?

[Christophe 2]

Y en à Marre de la Plata  
  https://www.youtube.com/watch?v=PPzqqlVcKFc

[photophore]

J'analyse en ce moment 18 g3 : a priori rien de catastrophique pour les N ,à condition de continuer 18...fxg3 , et non 18...g4

[photophore]

Voici la partie à partir de laquelle je travaille
[Event "EU/C2015/sf-12"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.09.20"]
[Round "?"]
[White "Kazoks, Aivars"]
[Black "Isigkeit, Hans-Jürgen"]
[Result "0-1"]
[ECO "E99"]
[WhiteElo "2380"]
[BlackElo "2390"]
[PlyCount "90"]
[EventDate "2015.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. f3 f5 11. Be3 f4 12. Bf2 g5 13. Nd3 Nf6 14. c5 Ng6 15. Rc1
Rf7 16. Kh1 Bf8 17. Rg1 h5 18. g3 fxg3 19. Rxg3 Rg7 20. cxd6 cxd6 21. Qd2 Be7
22. a4 a6 23. Rcg1 Nh7 24. a5 Nf4 25. Bb6 Qf8 26. Rf1 Nxe2 27. Qxe2 Qf7 28. Be3
h4 29. Rgg1 Bh3 30. Rf2 Qh5 31. Bc1 Bd8 32. Qe3 Bxa5 33. f4 Bg4 34. fxe5 Bb6
35. Qxb6 Bf3+ 36. Rgg2 h3 37. Qxd6 hxg2+ 38. Kg1 g4 39. Qe6+ Kh8 40. Rxg2 Bxg2
41. Nf4 Qh4 42. Nxg2 Qh3 43. Bh6 Rgg8 44. Nf4 Qe3+ 45. Kf1 g3 0-1

Mon analyse montre que le jeu des B peut être amélioré :je cherche à déterminer si , malgré ces améliorations , les N peuvent obtenir l'avantage comme dans la partie base

[Invité]

Sur mon cloud de transmission de pensée un certain Jean Némarre de La Plata m'envoie ce commentaire : pourquoi donner la case c5 aux noirs par un échange cxd6 intempestif, la case c7 étant contrôlée d'avance par l'excellente nouveauté 13...Tf7 (15...Tf7 par interversion) ?
20.Dd2 et 20.Tg1 sont à expérimenter avec la note +/=
Je dirais même plus 20.Dd2 Ch7 21.b4 +/=

NB : le cosaque Kazoks de Lithuanie est un bon expérimentateur de la E99, moins dans cette partie que dans d'autres.

[photophore]

Nouveauté ? Je pensais que ce coup remontait à une partie Najdorf/ Gligoric des années 50
Je me trompais à moitié il a 2 parrains
on le trouve dans Eliskases/Gligoric Mar del Plata 1853 16ème ronde , que voici :
[Event "Mar del Plata"]
[Site "Mar del Plata"]
[Date "1953.??.??"]
[Round "16"]
[White "Eliskases, Erich Gottlieb"]
[Black "Gligoric, Svetozar"]
[Result "0-1"]
[ECO "E99"]
[PlyCount "84"]
[EventDate "1953.??.??"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "19"]
[EventCountry "ARG"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1999.07.01"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Nd3 Nf6 14. c5 Ng6 15. Rc1
Rf7 16. Qb3 g4 17. fxg4 Nxg4 18. Bxg4 Bxg4 19. Qxb7 f3 20. Be3 Nf4 21. Bxf4
exf4 22. gxf3 Bh3 23. Kh1 Bxf1 24. Rxf1 Bd4 25. e5 dxe5 26. Ne2 Rb8 27. Qc6 Qf6
28. Nxd4 exd4 29. d6 cxd6 30. Qd5 Kh8 31. cxd6 Rg7 32. d7 Rd8 33. Ne5 Rdxd7 34.
Nxd7 Qg6 35. Qa8+ Rg8 36. Qxg8+ Qxg8 37. b3 Qg5 38. Re1 d3 39. Ne5 d2 40. Nf7+
Kg7 41. Rd1 Qh4 42. Kg2 Qe1 0-1

Mais aussi Najdorf/Trifunovic , même tournoi , même ronde

[Event "Mar del Plata"]
[Site "Mar del Plata"]
[Date "1953.??.??"]
[Round "16"]
[White "Najdorf, Miguel"]
[Black "Trifunovic, Petar"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E99"]
[PlyCount "82"]
[EventDate "1953.??.??"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "19"]
[EventCountry "ARG"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1999.07.01"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Nd3 Nf6 14. c5 Ng6 15. Rc1
Rf7 16. cxd6 cxd6 17. Nb5 g4 18. Qd2 Bf8 19. Rc2 a6 20. Na3 gxf3 21. Bxf3 Ng4
22. Nc4 Nxf2 23. Qxf2 Nh4 24. Nb6 Nxf3+ 25. gxf3 Bh3 26. Nxa8 Rg7+ 27. Kh1 Bxf1
28. Qxf1 Qxa8 29. b3 Qd8 30. Rg2 Qc8 31. Nf2 Qc3 32. Nh3 Be7 33. Ng1 Qc8 34.
Rxg7+ Kxg7 35. Qg2+ Kf7 36. Qg4 Qxg4 37. fxg4 h5 38. h3 hxg4 39. hxg4 Kg6 40.
Nf3 Bd8 41. Kg2 b5 1/2-1/2


Les Yougoslaves avaient adopté les méthodes soviétiques : ils préparaient en équipe les tournois internationaux
La paternité de 15...Tf7 est donc à attribuer collectivement à l'équipe Yougoslave

[photophore]

NB Kazoks est Letton : si tu le confonds avec un Lituanien , ce sera aussi grave que lorsque j'ai demandé à un adversaire Slovaque pourquoi son nom avait une consonance Ukrainienne
Il est vrai qu'un autre adversaire , Professeur de Philologie à l'Université de Vienne , m'a demandé si je parlais Breton en famille

[Charles3]

[Event "WS/GMN/046"]
[Date "2015.02.23"]
[White "Lohse, Martin"]
[Black "Podgursky, Artur"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E99"]
[WhiteElo "2507"]
[BlackElo "2472"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Nd3 Nf6 14. Rc1 Ng6 15. c5
Rf7 16. Kh1 Bf8 17. Rg1 h5 18. g3 g4 19. gxf4 exf4 20. fxg4 hxg4 21. Bxg4 Bxg4
22. Rxg4 Nxg4 23. Qxg4 Qf6 24. c6 bxc6 25. dxc6 Rg7 26. Nd5 Qf7 27. Bd4 Ne5 28.
Qxf4 Nxd3 29. Nf6+ Qxf6 30. Qxf6 Nxc1 31. Qh4 Rh7 32. Qg4+ Bg7 33. e5 dxe5 34.
Bxe5 Nd3 35. Qc4+ Kh8 36. Bxc7 Be5 37. Bxe5+ Nxe5 38. Qe6 Nxc6 39. Qxc6 Rf8 40.
a3 Rg7 1/2-1/2

[Invité]

[Event "WS/GMN/046"]
[Date "2015.02.23"]
[White "Lohse, Martin"]
[Black "Podgursky, Artur"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E99"]
[WhiteElo "2507"]
[BlackElo "2472"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Nd3 Nf6 14. Rc1 Ng6 15. c5
Rf7 16. Kh1 Bf8 17. Rg1 h5 18. g3 g4 19. gxf4 exf4 20. fxg4 hxg4 21. Bxg4 Bxg4
22. Rxg4 Nxg4 23. Qxg4 Qf6 24. c6 bxc6 25. dxc6 Rg7 26. Nd5 Qf7 27. Bd4 Ne5 28.
Qxf4 Nxd3 29. Nf6+ Qxf6 30. Qxf6 Nxc1 31. Qh4 Rh7 32. Qg4+ Bg7 33. e5 dxe5 34.
Bxe5 Nd3 35. Qc4+ Kh8 36. Bxc7 Be5 37. Bxe5+ Nxe5 38. Qe6 Nxc6 39. Qxc6 Rf8 40.
a3 Rg7 1/2-1/2

Déjà signalée sous ce titre :
http://www.latribunedesechecs.com/t392p150-la-variante-de-mar-del-plata-serait-elle-en-crise#20081

[Invité]

Et puisque c'est ça...

Commentaire de Jean Némarre de la Plata, pour prévenir d'éventuels ricanements : après 18...g4 je considère que le face à face à l'aile roi est plus tendu qu'après 18...fxg3 et donc que la stabilisation cxd6 peut être faite à l'aile dame alors qu'elle est loin de s'imposer après le simple fxg3. Par transmission de pensée.

[Christophe 2]

C'est étrange ce 15...Tf7  qui fait jouer le plan des Blancs 16.Rh1 /Tg1/g3 est similaire au plan adopté par les Blancs quand les Noirs jouent 13...Tf6 qui comme nous le savons n'est pas très bon... J'ai 2 victoires et une loupée après ce coup.
Par intuition, je conseil au Noirs de jouer 13...Cg6
Reste la question pas posée par le Sergent-Chef: pourquoi les Noirs n'ont pas joué le coup de l'oracle 21...Fg7?.. Question qui mène à une autre après: 22.e5 dxe5 23.Cxe5 Cxe5 24.Fxe5, quelle est la bonne réponse pour les Noirs qui devait sauver cette partie ?



Ceci écrit, je vais continuer de penser qu'il est préférable de jouer 9.b4 avec mon plan 13.Fxf4/14.Dd3!? qui m'a donné un point et qui donne des mots de tête à un autre adversaire .(Si seulement j’arrivais à concrétiser...)

Toujours Marrrrre de La Plata !

[Invité]

Je regarderai cela (21...Fg7 et 9.b4) mais avant de reprendre une e99 je presserai d'avantage le citron de ma partie contre Zakharov où j'évite la transposition gligoricienne et où 13...Tf7 14.c5 -direct- apparaît comme une rareté.

[Christophe 2]

Et moi je tenterai d'expliquer pourquoi 9.Ce1 ne peut pas être décisif aujourd'hui

[Invité]

Cela me semble positif.
En attendant, une amélioration de la partie Ponomarenko-Khludnev de 2005 dans laquelle j'aurais pu rentrer contre Zakharov en délaissant le lent coup 16.a3 au profit de 16.Cb5, mais toujours pas de Cd3 après ce damné Ce1 !

[Christophe 2]

Comme ça faisait longtemps...
Et une Plata !!!

[Event "WC29/final"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.06.20"]
[Round "?"]
[White "Oskulski, Jacek"]
[Black "Schwetlick, Thomas"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2528"]
[BlackElo "2466"]
[PlyCount "89"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. a4 a5 10. Ne1 Nd7 11. Nd3 f5 12. f3 f4 13. b3 g5 14. Ba3 Ng6 $146 15. c5
Rf7 16. cxd6 cxd6 17. Nb5 Bf8 18. Nb2 Nf6 19. Nc4 Ne8 20. b4 b6 21. Qe1 h5 22.
Qf2 Ra6 23. Rfc1 g4 24. Nbxd6 Nxd6 25. Nxd6 Bxd6 26. Bxa6 Bxa6 27. bxa5 Bxa3
28. Rxa3 bxa5 29. Rac3 Nf8 30. Kh1 Qe7 31. Rc6 Qa3 32. Rg1 Bb7 33. Rh6 Rg7 34.
Rxh5 Bc8 35. Rxe5 gxf3 36. Qxf3 Qxa4 37. h3 Bd7 38. Rh5 Be8 39. Rf5 Ng6 40. Rg5
Qd7 41. e5 Qe7 42. Qg4 Nxe5 43. Rxg7+ Qxg7 44. Qxf4 Ng6 45. Qb8 1-0

[photophore]

Je remonte ce fil , car tout est loin d'être dit , notamment dans la fameuse variante 13 Tc1 , bien connue des AJECistes , puisque c'est celle de Léotard-Voss , qui lui a ouvert la porte du titre
Je m'aperçois que je n'avais pas donné la partie avec Gnutov : la voici donc : 
[Event "RCCA 20, fin  (RUS)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2016.10.15"]
[Round "?"]
[White "LePage, Claude"]
[Black "Gnutov, Yury Pavlovich"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2416"]
[BlackElo "2522"]
[PlyCount "70"]
[EventDate "2016.??.??"]
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Rc1 Rf7 14. Nd3 Nf6 15. c5
Ng6 16. Kh1 Bf8 17. Rg1 Rg7 18. Qb3 h5 19. cxd6 cxd6 20. Nb5 g4 21. Nxa7 Bd7
22. Bb6 Qe8 23. Ne1 Be7 24. Nb5 Bxb5 25. Bxb5 Qf8 26. Rc7 Bd8 27. Rxg7+ Kxg7
28. Bxd8 Qxd8 29. Be2 Qc7 30. Nd3 Kh6 31. a3 h4 32. Nf2 g3 33. Nh3 Rc8 34. Ra1
Nf8 35. Ng1 gxh2 1/2-1/2

J'en reviens à 13...Tf7 , car elle recèle un mystère : malgré son origine prestigieuse (Gligoric n'est pas n'importe qui , et c'est l'un des pères de la Mar Del Plata ) : j'avais noté en son temps le silence de Gallagher , Bologan , Vigorito , mais Kotronias n'en parle pas non plus
A ce stade , on peut parler de conspiration du silence , mais POURQUOI ???

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